PTT消費區 / FITNESS (健身/體適能)

Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (微甜)時間2年前 (2022/02/19 22:36), 編輯推噓-11(9推 20噓 206→)
留言235則, 19人參與, 2年前最新討論串6/24 (看更多)
"熱量赤字影響力遠大於其他" "實際上很多大胃王是會胖的 其實版上就討論過不少 有一些是一日一餐 或是除了比賽之外吃的非常少 或是運動量極大 少部份吃不胖的就真的是萬里挑一" 以上是你同一篇文章的內容，完全矛盾了 如果熱量赤字影響力遠大於其他 還會這種情況發生嗎？你這不是自打臉是什麼 ※ 引述《prodigal (思念的溫度)》之銘言： : ※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言： : : 很抱歉，胰島素阻抗與否 : : 只有極少數的醫師明白 : : 連健保也不給付 : : 定期健檢報告，會寫胰島素阻抗？ : 你太低估醫學了 我沒有低估，而且很尊重 : 實際上胰島素阻抗雖然是比較新的東西 已經超過20年，叫做比較新的東西喔？ : 但是有健檢數字的 : 表格裡面會寫HOMA-IR : 也可以透過一些其他的數字來觀察 : 例如空腹血糖 糖化血色素 : 基本上醫生是可以診斷的 : 不用太擔心 你錯了，表示你真的不懂（或是資訊沒有更新） 胰島素阻抗，有人血糖、糖化血色素是正常 但也有不正常的 : : 如果胰島素阻抗嚴重， : : 同時又是熱量赤字的話， : : 能不能減肥？ : 可以減肥 : 而且必須減肥 : 這應該就是糖尿病阿 鬼扯，這種情況不表示就一定是糖尿病 另外，糖尿病有人並不是胰島素阻抗（胰島功能直接掛了） : 基本上很嚴重的胰島素阻抗下 : 你要先擔心你的生命 : 減肥是其中一個保命的方法 所以，是先減肥才健康 還是因為健康才減肥 這兩者是不同的 : : 總熱量的角度，那些大胃王 : : 應該一個比一個胖 : : 但，事實上一堆是瘦子 : 實際上很多大胃王是會胖的 : 其實版上就討論過不少 : 有一些是一日一餐 : 或是除了比賽之外吃的非常少 : 或是運動量極大 : 少部份吃不胖的就真的是萬里挑一 : 而大家會減肥失敗的主因之一 : 就是99.99%的胖子都只是一般人 : 卻喜歡想像自己是那0.01%的少數 如果那些人真的是0.01% 那麼在健身房狂運動的那些胖子怎麼回事 而且這種人還不少 另外，你這部分說法 不就直接打臉你自己了 表示有其他更大影響力的因素大過總熱量的概念 : : 我知道這時又有人要講 : : 吸收、代謝等… : : 這不就說明了 : : 有更重要的影響因素 : : 其影響力遠遠超過熱量的概念 : : 人是一個生命體 : : 影響變因太多了 : : 總熱量的理論，是建立在能量守恆 : : 我同意，能量守恆是定律 : : 但是臨床上 : : 如果長期熱量赤字就能順利減肥 : : 那麼台灣不會成為亞洲最胖的國家 : 其實台灣人就是吃太多熱量阿 : 所以長期熱量赤字會瘦跟台灣人的肥胖沒有關連性 : 你的推論基本上沒有邏輯關係 你有去比較過近幾年來台灣人口使用主副食的資料？ : : 一堆變因影響力 : : 遠超過熱量赤字與否 : : 順便問一下 : : 要減肥的話，總熱量相同條件下 : : 也維持熱量赤字 : : 1.選擇少量多餐？ : : 2.選是少餐多量？ : : 3.open window時間？ : 這個問題 大概有幾千幾萬個研究人員有興趣 : 他們也做了相關的實驗 : 本版上我也提供過論文 : 有興趣可以自己找找看 : 不過其實結論相對簡單 : 就是 熱量赤字影響力遠大於其他 你前面講的例子，直接打臉你的觀念了 : 有公信力的胰島素假說支持者 : 想透過研究證明點甚麼時 : 都會限制熱量攝取 : 沒有人做出研究是吃超過tdee卻減肥的 : 甚至限制熱量攝取 : 對改善胰島素阻抗有相當大的幫助 : 結論就是 胰島素假說有證據 但也有爭議 : 但熱量赤字基本上沒有爭議 : 所有做過嚴謹研究的人都認同 : : 這點直接挑戰總熱量的觀念 : : 因為裡頭說明荷爾蒙影響力更大 : : 也說明為什麼熱量赤字意義不大 : 實際上 你是錯的 我是不知道我是對或錯 但我非常確定你這篇文章內容前後矛盾，有著嚴重謬誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.147.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1645281389.A.A3E.html
推
02/19 22:41, 2年前 , 1F
荷爾蒙影響確實比單純熱量計算要大多了
02/19 22:41, 1F
噓
02/19 22:50, 2年前 , 2F
不是他前後矛盾 而是你根本沒看懂 覺得某P在對牛彈琴...
02/19 22:50, 2F
噓
02/19 23:17, 2年前 , 3F
哎～
02/19 23:17, 3F
噓
02/19 23:33, 2年前 , 4F
沒關係讓他去吧，佛要渡人也要渡有緣人。反正他每篇文都
02/19 23:33, 4F
→
02/19 23:33, 2年前 , 5F
被噓爆的話上來查資料的人也知道沒看的價值
02/19 23:33, 5F
推
02/19 23:39, 2年前 , 6F
幫補血，不必管那個P說啥，他都自以為自己絕對不會錯
02/19 23:39, 6F
→
02/19 23:39, 2年前 , 7F
反正自己有瘦就好切胃也沒關係，重要的是結果不是過程
02/19 23:39, 7F
→
02/19 23:41, 2年前 , 8F
雖然我根本沒看你們在吵啥就是了
02/19 23:41, 8F
→
02/19 23:42, 2年前 , 9F
胃哥用那個P口中【錯誤】的飲食已經瘦到64啦~
02/19 23:42, 9F
→
02/19 23:43, 2年前 , 10F
切胃對我來說真是太美妙...真恨不得再有幾個胃給醫師切
02/19 23:43, 10F
→
02/19 23:45, 2年前 , 11F
胃哥最近練三項總和目前快280了，可以到肌肉沙灘留言了
02/19 23:45, 11F
→
02/20 00:13, 2年前 , 12F
佛渡有緣人，沒錯！ 就最好繼續相信熱量赤字吧
02/20 00:13, 12F
→
02/20 00:14, 2年前 , 13F
堅信熱量赤字，結果沒效的
02/20 00:14, 13F
→
02/20 00:53, 2年前 , 14F
跟你說啦 熱量赤字是不會錯的; 因為你從來沒搞懂tdee
02/20 00:53, 14F
→
02/20 00:53, 2年前 , 15F
, 熱量赤字, 這些文字的定義是什麼
02/20 00:53, 15F
→
02/20 00:56, 2年前 , 16F
計算機是用來"估算"tdee, 不代表那是真實的tdee. 每個
02/20 00:56, 16F
→
02/20 00:56, 2年前 , 17F
人的tdee會像常態分配一樣, 估算值只是期望值的概念.
02/20 00:56, 17F
→
02/20 00:56, 2年前 , 18F
另外, 還有利用率的問題, 不是你吃多少身體就原原本本
02/20 00:56, 18F
→
02/20 00:56, 2年前 , 19F
吸收多少... 唉.... 要錯多久.....
02/20 00:56, 19F
→
02/20 00:59, 2年前 , 20F
tdee是指你的總熱量消耗; 假設你連續7天吃一樣的東西,
02/20 00:59, 20F
→
02/20 00:59, 2年前 , 21F
維持一樣的生活坐息, 然後這7天你的體重都沒變化, 那
02/20 00:59, 21F
→
02/20 01:00, 2年前 , 22F
你吃的食物換算的熱量值, 才是你的tdee.
02/20 01:00, 22F
推
02/20 01:03, 2年前 , 23F
至於熱量赤字, 如果你瘦了, 那叫熱量赤字>0, 如果你體
02/20 01:03, 23F
→
02/20 01:03, 2年前 , 24F
重不變, 那叫沒有熱量赤字, 如果你體重增加了, 那叫
02/20 01:03, 24F
→
02/20 01:03, 2年前 , 25F
熱量盈餘, 懂不懂？
02/20 01:03, 25F
→
02/20 01:06, 2年前 , 26F
公式的實際用法是, 你用公式算出推估的值, 去設計菜單
02/20 01:06, 26F
→
02/20 01:06, 2年前 , 27F
, 然後根據體重變化, 去矯正預估值
02/20 01:06, 27F
噓
02/20 01:11, 2年前 , 28F
另外, 胰島素阻抗是用飯前血糖和胰島素量去計算的, 這
02/20 01:11, 28F
→
02/20 01:11, 2年前 , 29F
你做體檢要加驗都可以,那會很少醫生懂......
02/20 01:11, 29F
→
02/20 01:15, 2年前 , 30F
而且你們根本就沒搞懂醫學界對於糖尿病的成因、治療是
02/20 01:15, 30F
→
02/20 01:15, 2年前 , 31F
在發展中, 還沒有定論; 高脂高糖都還是被懷疑是成因,
02/20 01:15, 31F
→
02/20 01:15, 2年前 , 32F
阻抗高也可能造成細胞過勞然後凋零. 看著你們胡言亂
02/20 01:15, 32F
→
02/20 01:15, 2年前 , 33F
語真的很痛苦... 唉
02/20 01:15, 33F
噓
02/20 01:20, 2年前 , 34F
特例當一般人？可憐哪 別把自己當特例
02/20 01:20, 34F
噓
02/20 01:23, 2年前 , 35F
總是有人喜歡把左右尾的極端事件當平均值看 無奈.
02/20 01:23, 35F
→
02/20 01:31, 2年前 , 36F
另外, 以II型糖尿病而言, 會先出現胰島素阻抗, 當血糖
02/20 01:31, 36F
→
02/20 01:32, 2年前 , 37F
無法控制後, 血糖值和糖化血色素才會異常. I型糖尿病
02/20 01:32, 37F
→
02/20 01:32, 2年前 , 38F
是細胞凋零, 不見得會有胰島素阻抗.
02/20 01:32, 38F
噓
02/20 01:36, 2年前 , 39F
不是你以為你有熱量赤字你就有熱量赤字； 你帳面上的
02/20 01:36, 39F
還有 156 則推文
→
02/20 15:30, 2年前 , 196F
上次把600g的肉講成600g的蛋白質, 這次你又要講錯什麼
02/20 15:30, 196F
→
02/20 15:31, 2年前 , 197F
了？繼續啊 www
02/20 15:31, 197F
→
02/20 15:31, 2年前 , 198F
原來你真的不懂
02/20 15:31, 198F
→
02/20 15:32, 2年前 , 199F
鉀的日需量，就真的是一公斤空心菜
02/20 15:32, 199F
→
02/20 15:32, 2年前 , 200F
你真的完全不懂
02/20 15:32, 200F
→
02/20 15:33, 2年前 , 201F
況且先前也更正，600是吃下去的
02/20 15:33, 201F
→
02/20 15:33, 2年前 , 202F
而不是淨蛋白
02/20 15:33, 202F
→
02/20 15:34, 2年前 , 203F
然後現在死抓著一根浮木嗎
02/20 15:34, 203F
→
02/20 15:34, 2年前 , 204F
一天要多少蔬菜量，你真的完全沒概念
02/20 15:34, 204F
→
02/20 15:35, 2年前 , 205F
人體一天約需要4700mg鉀
02/20 15:35, 205F
→
02/20 15:35, 2年前 , 206F
鉀的需求量約是鈉的兩倍
02/20 15:35, 206F
→
02/20 15:35, 2年前 , 207F
你真的鉀鈉有平衡嗎？
02/20 15:35, 207F
→
02/20 15:36, 2年前 , 208F
附帶講一下，腎臟過濾能力超過N倍
02/20 15:36, 208F
→
02/20 15:36, 2年前 , 209F
鉀的攝取量我是不懂, 很幸運我也沒有鈉鉀不平衡的問題
02/20 15:36, 209F
→
02/20 15:36, 2年前 , 210F
; 不過不懂這個應該沒有比把600g肉講成600g蛋白質, 然
02/20 15:36, 210F
→
02/20 15:36, 2年前 , 211F
後一直堅持自己吃了600g蛋白質來的離譜啦
02/20 15:36, 211F
→
02/20 15:37, 2年前 , 212F
正常人，非極端情況下，都能處理
02/20 15:37, 212F
→
02/20 15:37, 2年前 , 213F
鉀鈉平衡與否更重要
02/20 15:37, 213F
→
02/20 15:37, 2年前 , 214F
笑死，去翻一下前文，我有說是淨蛋白？
02/20 15:37, 214F
→
02/20 15:38, 2年前 , 215F
板上有明文規定，必須以淨蛋白為單位？
02/20 15:38, 215F
→
02/20 15:38, 2年前 , 216F
然後你認為是淨量，我說是吃下去的
02/20 15:38, 216F
→
02/20 15:39, 2年前 , 217F
不過就認知點不同而已
02/20 15:39, 217F
→
02/20 15:40, 2年前 , 218F
鉀鈉平衡與否，你估算一下就知道
02/20 15:40, 218F
→
02/20 15:40, 2年前 , 219F
而且，你一定是沒有平衡，除非額外補
02/20 15:40, 219F
→
02/20 15:41, 2年前 , 220F
4700mg你知道這個量有多少嗎
02/20 15:41, 220F
→
02/20 15:41, 2年前 , 221F
空心菜100g約450mg
02/20 15:41, 221F
→
02/20 15:41, 2年前 , 222F
你一天有吃到超過1KG的蔬菜嗎？
02/20 15:41, 222F
→
02/20 15:42, 2年前 , 223F
要不要搞清楚這最重要來源
02/20 15:42, 223F
→
02/20 15:42, 2年前 , 224F
我每天都還要額外補鉀粉
02/20 15:42, 224F
→
02/20 15:43, 2年前 , 225F
補充一下，鉀粉是 檸檬酸鉀
02/20 15:43, 225F
→
02/20 15:44, 2年前 , 226F
順便告訴你，有習慣運動的人
02/20 15:44, 226F
→
02/20 15:44, 2年前 , 227F
鉀的需求量要更高
02/20 15:44, 227F
噓
02/20 19:35, 2年前 , 228F
黑名單很好用～
02/20 19:35, 228F
→
02/21 00:07, 2年前 , 229F
SM的話真是沒可信度
02/21 00:07, 229F
噓
02/22 09:31, 2年前 , 230F
連tree都不懂還亂嗆。網友算的？！那就不是「你的」tree
02/22 09:31, 230F
→
02/22 10:34, 2年前 , 231F
樹木表示：關我屁事
02/22 10:34, 231F
→
02/22 10:39, 2年前 , 232F
連tdee跟tree都分不清的人.....
02/22 10:39, 232F
→
02/22 15:22, 2年前 , 233F
那妳的油是淨脂肪 碳水是淨碳水嗎…
02/22 15:22, 233F
推
02/24 01:19, 2年前 , 234F
02/24 01:19, 234F
推
02/24 02:25, 2年前 , 235F
我怎麼覺得，我應該認識你 XD
02/24 02:25, 235F
‣ 更多 microsugar 的文章
文章代碼(AID): #1Y4G1je- (FITNESS)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 24 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共24篇)
FITNESS 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT消費區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 microsugar 的文章
文章代碼(AID): #1Y4G1je- (FITNESS)