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Re: [討論] 到底吃到基代是多麼大不了的事?

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (思念的溫度)時間3年前 (2021/07/25 13:36), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 60→)
留言79則, 16人參與, 3年前最新討論串7/9 (看更多)
※ 引述《b19880115 ()》之銘言 : 低於基代又怎樣?身體覺得舒服又能夠維持日常為何不行?還是你要說這個舒服是假象 ? : 拜託，身體到底是誰的，今天如果說是吃毒品吃有害物質就算了，今天提倡的是全榖 : (未精緻過原穀類)全素不吃冰、不吃甜、不吃辣、不吃偏甜水果、溫熱飲食，拿去給 : 任何一個醫學、營養學領域的專家絕對都說你好棒棒。 你太小看當代醫學跟科學研究了 什麼鬼東西都會有人拿來研究 吃不到基礎代謝的研究更是多不勝數 有從代謝角度出發的 有用統計觀察影響的 最近還有一篇研究你的腸道的 Caloric restriction disrupts the microbiota and colonization resistance 有興趣可以去看一下 簡單來說就是執行極低熱量/低熱量飲食後 你的腸道菌種會受到影響 益菌會減少 壞菌增加 也就是說 你的結論是錯的 很明顯地 不少營養學專家跟醫生 不支持用感覺來任意的減少熱量攝取 他們甚至努力的證明低熱量/極低熱量飲食 存在各種危害人體的狀況 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-N9810 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.239.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1627191369.A.487.html
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07/25 14:09, 3年前 , 1F
高端通過EUA! 抗體平均效價比AZ高3.4倍
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07/25 14:09, 3年前 , 2F
07/25 14:09, 2F
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07/25 14:10, 3年前 , 3F
要研究喔，很多啦。
07/25 14:10, 3F
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07/25 14:10, 3年前 , 4F
美糖商收買哈佛學者 淡化吃糖「傷心」研究
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07/25 14:11, 3年前 , 5F
07/25 14:11, 5F
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07/25 14:13, 3年前 , 6F
我的前提是"能夠維持日常生活且身心狀況感覺良好"，在
07/25 14:13, 6F
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07/25 14:13, 3年前 , 7F
這個前提下自己去控制。
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07/25 14:15, 3年前 , 8F
喔對了，核食、萊豬都在安全值範圍內，聽說可以吃。
07/25 14:15, 8F
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07/25 14:15, 3年前 , 9F
我是不吃啦，可能是我不科學吧，留給懂科學的吃。
07/25 14:15, 9F
你的論述其實邏輯缺口很大 但你又很難理解邏輯是怎麼運作的 我不知道怎麼幫你 有點像你買了一顆西瓜 還沒吃就說它不甜 然後結論是所有水果都很難吃 你每一次講的證據都不能支持你的結論 想要酸某些東西 但其實又不太成功
推
07/25 14:17, 3年前 , 10F
不要跟他討論啦~他的想法很奇葩
07/25 14:17, 10F
※ 編輯: prodigal (101.136.86.193 臺灣), 07/25/2021 14:24:43
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07/25 14:26, 3年前 , 11F
你不用幫我阿，只要不要逃避論述就好，就像這句。
07/25 14:26, 11F
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07/25 14:27, 3年前 , 12F
"能夠維持日常生活且身心狀況感覺良好"
07/25 14:27, 12F
如我前文所述 很多人對自己的身心狀態並不能準確掌握 尤其掉入厭食症/暴食症的人 甚至你指出他的問題 他還會暴怒 所以靠感覺的方法常常會出問題 你可以看美國那個縮胃手術的減肥系列 他們針對病態性肥胖的人提供協助跟建議 不難發現許多人都會為自己找各種藉口 還自我感覺良好 導致有一種極端是術後復胖 另一個極端是過低熱量的飲食 直接送急診 醫生警告他再不吃多一點會死 英國之前也有一個企劃是找一群過瘦跟過胖的人來 交換飲食內容 讓彼此告訴對方 "你的飲食有多誇張" 受試者不少人對自己的飲食內容感覺良好 甚至覺得自己身心狀況良好 自認為健康飲食 不是我無視你那句 是你無視我的解釋 類似的話我也說過不只一次了 唉 ※ 編輯: prodigal (101.136.86.193 臺灣), 07/25/2021 14:33:57
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07/25 14:27, 3年前 , 13F
有意義的辯論，不會刻意去逃避別人論述的重點，如果只
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是想講贏，就另當別論。
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07/25 14:28, 3年前 , 15F
拿一個不著邊際的研究來回應我的論點，來後說結論錯
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07/25 14:28, 3年前 , 16F
精神勝利法無誤。
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07/25 14:29, 3年前 , 17F
如果你只在乎精神勝利法，恕不奉陪啦。
07/25 14:29, 17F
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07/25 14:39, 3年前 , 18F
你的論點就是1.不認為一般人能掌握自己的狀況. 2.直接
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07/25 14:40, 3年前 , 19F
認定我講的就是一定會出問題的極低熱量
07/25 14:40, 19F
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07/25 14:40, 3年前 , 20F
但我並沒有直接就叫人家極低阿，為什麼不能漸低?
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07/25 14:41, 3年前 , 21F
漸漸低的一個自己能夠維持日常且身心良好的模式，為什
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07/25 14:41, 3年前 , 22F
麼不行?
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07/25 14:41, 3年前 , 23F
對於一般人普遍不信任+直接扭曲我要人家級低熱量?
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07/25 14:41, 3年前 , 24F
這樣還要辯什麼?
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07/25 14:42, 3年前 , 25F
一天吃三餐太多，可以改兩餐，兩餐改一餐，自己去嘗試
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07/25 14:42, 3年前 , 26F
怎麼樣的飲食量，已經足夠了，這有什麼問題? 還是兩餐
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07/25 14:42, 3年前 , 27F
人家夠了你硬要人家吃三餐?一餐夠了硬要人家吃兩餐?
07/25 14:42, 27F
推
07/25 14:43, 3年前 , 28F
原po不用跟他討論+1 反正你提再多醫學論文再多的專業機
07/25 14:43, 28F
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07/25 14:43, 3年前 , 29F
構研究 他都是商業考量論政府陰謀論 對話根本不在同一
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07/25 14:43, 3年前 , 30F
個次元沒什麼好講的
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07/25 14:43, 3年前 , 31F
人家精神狀況好，花更少資源在吃這件事上，問題在哪?
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07/25 14:43, 3年前 , 32F
你沒有發現你已經先設了條件了嗎?
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07/25 14:44, 3年前 , 33F
1.普遍不信任一般人 2.扭曲別人設定極低熱量
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07/25 14:44, 3年前 , 34F
如果你的論述要透過一堆假設跟扭曲別人的論點，那證明
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07/25 14:44, 3年前 , 35F
你的論述根本就站不住腳。
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07/25 14:45, 3年前 , 36F
這邊還都只是在講熱量的問題，飲食內容我最推我講的那
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07/25 14:46, 3年前 , 37F
套，全穀全素、不吃冰、不吃甜、不吃辣、溫熱飲食、飯
07/25 14:46, 37F
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07/25 14:46, 3年前 , 38F
後喝水，飲水不過量。
07/25 14:46, 38F
推
07/25 15:23, 3年前 , 39F
看了那麼多篇討論，支持快速減肥的b大願意為我們講清楚仙
07/25 15:23, 39F
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07/25 15:24, 3年前 , 40F
女餐跟自覺低於基代又不影響生理機能的界線要怎麼劃了嗎
07/25 15:24, 40F
推
07/25 15:46, 3年前 , 41F
b大要不列一下你的菜單讓我們可以更實際了解你的論述
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07/25 15:54, 3年前 , 42F
A一下的我ID 我有發過一篇 一個月的飲食實驗
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07/25 15:55, 3年前 , 43F
07/25 15:55, 43F
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07/25 15:55, 3年前 , 44F
但那個不是減肥用的 那個純粹是在調氣血
07/25 15:55, 44F
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07/25 15:56, 3年前 , 45F
真的要減肥 可以再調整
07/25 15:56, 45F
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07/25 15:57, 3年前 , 46F
樓上兩位都可以看看，目前有考慮做個短期的實驗，如果
07/25 15:57, 46F
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07/25 15:58, 3年前 , 47F
大家只看減肥不看氣血，其實更簡單。
07/25 15:58, 47F
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07/25 15:58, 3年前 , 48F
但基本上我不會去犧牲氣血循環
07/25 15:58, 48F
推
07/25 17:13, 3年前 , 49F
原文就是告訴我們其實飢餓會影響大腦思考
07/25 17:13, 49F
推
07/25 17:45, 3年前 , 50F
k大厲害！
07/25 17:45, 50F
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07/25 17:46, 3年前 , 51F
推P大好心認真解釋
07/25 17:46, 51F
推
07/25 18:28, 3年前 , 52F
b1真是神人邏輯，您真有耐心
07/25 18:28, 52F
推
07/25 18:38, 3年前 , 53F
謝謝P大!!
07/25 18:38, 53F
推
07/25 19:03, 3年前 , 54F
你太認真了，這人回一句都嫌多
07/25 19:03, 54F
推
07/25 20:32, 3年前 , 55F
p大真有耐心 辛苦了
07/25 20:32, 55F
推
07/25 20:34, 3年前 , 56F
我是看不太懂你們到底在吵什麼..不過我自己目前是不打
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07/25 20:34, 3年前 , 57F
算繼續回應，一切就等一個月後的成果，我會順便附上體
07/25 20:34, 57F
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07/25 20:35, 3年前 , 58F
檢報告給大家看我這樣減是否健康
07/25 20:35, 58F
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07/25 20:35, 3年前 , 59F
一切用結果說話
07/25 20:35, 59F
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07/25 23:16, 3年前 , 60F
樓上，不太懂，大胖子變瘦子，體檢報告會不健康(對
07/25 23:16, 60F
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07/25 23:16, 3年前 , 61F
比之前是胖子)所以這個應該是無意義，而是如何維持
07/25 23:16, 61F
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07/25 23:16, 3年前 , 62F
，及維持的時間不复胖
07/25 23:16, 62F
推
07/26 06:42, 3年前 , 63F
我現在已經不是大胖子了，離目標只差十公斤，我要比對
07/26 06:42, 63F
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07/26 06:44, 3年前 , 64F
用他們口中「不健康」的方式瘦下來，仍然會是健康的
07/26 06:44, 64F
推
07/26 08:16, 3年前 , 65F
了解~期待你月底減重心得
07/26 08:16, 65F
推
07/26 09:53, 3年前 , 66F
一個月以飲食計畫來看算是十分短期，是否為健康有效的飲食
07/26 09:53, 66F
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07/26 09:53, 3年前 , 67F
策略還是得長期追蹤數據，起碼維持個半年一年，這樣對健康
07/26 09:53, 67F
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07/26 09:53, 3年前 , 68F
的好壞影響結果才會比較顯著。
07/26 09:53, 68F
推
07/26 11:35, 3年前 , 69F
她的時間點滿久啦～只是還有一個月才發表，不過同意
07/26 11:35, 69F
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07/26 11:35, 3年前 , 70F
你說要後續維持時間
07/26 11:35, 70F
推
07/26 12:09, 3年前 , 71F
sea大其實現在在吵的已經跟你的關係很小了看不懂也罷XD
07/26 12:09, 71F
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07/26 12:09, 3年前 , 72F
就黃帝內經教徒(?)藉你這個標題發揮而已 我認為你的問
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07/26 12:09, 3年前 , 73F
題是可以討論的 另一個則沒必要
07/26 12:09, 73F
推
07/26 12:55, 3年前 , 74F
哈哈哈~不要說那麼明白啦
07/26 12:55, 74F
推
07/26 13:02, 3年前 , 75F
不知道嗑了 夠瘋
07/26 13:02, 75F
推
07/26 19:05, 3年前 , 76F
推這篇超有耐心，我就問b一句氣血怎麼量化你先講出來
07/26 19:05, 76F
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07/26 20:21, 3年前 , 77F
記得血檢 肝腎功能 貧血 甲狀腺部分都驗看看
07/26 20:21, 77F
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07/26 20:22, 3年前 , 78F
瘦下來時沒事 那很好 之後的半年也要持續追蹤 是否還
07/26 20:22, 78F
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07/26 20:23, 3年前 , 79F
能夠維持健康 慢性病之所以叫慢性 就不是短期爆發的
07/26 20:23, 79F
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