Re: [討論] 到底吃到基代是多麼大不了的事?

看板FITNESS (健身/體適能)作者時間2年前 (2021/07/24 13:09), 2年前編輯推噓-1(3419)
留言26則, 6人參與, 2年前最新討論串5/9 (看更多)
過度醫療:執行手術淪為醫師的高收入來源? https://reurl.cc/EnyKQk 以下節錄本篇文章部分資訊。 ============================================================================== 醫界普遍認為,過度醫療的確是存在於台灣的現象,但郭年真指出,過度醫療不只是「有 或沒有」的簡單二分法,沒有任何體系,不存在低價值醫療服務;真正值得重視的,是找 到明顯提供較高比率低價值服務的醫療機構、甚至個別醫師,探討現象背後的原因。 ============================================================================== ============================================================================== 醫療處置沒有唯一解答,唯有醫師為病患與醫療品質著想,病患也在資訊充分的情況下尊 重專業建議,才能盡可能避免對人體有害、又浪費資源的過度醫療行為。 ============================================================================== 這篇文章非常長,我僅節錄兩段。我相信廣義的醫學也會包括營養學,而就算用狹義 的方式講,我想也會出現相同的問題,以下分兩段論述。 1.從文章中已經得到第一個訊息,過度醫療是存在的,意思就是,不用做到這麼多 卻還是做了。那這樣,過度營養的問題是不是也存在?明明不需要那麼多營養素,但 抱持著,"龍吼裡啦"~~~的心態,一次灌給你,我想醫界存在的問題、營養學界也會 存在。 2.第二個訊息,處置沒有唯一解答,需要個案觀察個案討論,意思就是不要想用通例 處理個案,每一個個案都要細細探討。回到營養學也是,怎麼會妄想用一套公式,然後 要大家都以這個為底線?照這樣去操作? 飲食上我一向強調,在能夠維持日常生活身心狀況感覺良好的前 提下去做操作,這兩個條件充分考量個人自身的彈性條件,在這個條件下,去做飲食的 調整。 低於基代又怎樣?身體覺得舒服又能夠維持日常為何不行?還是你要說這個舒服是假象? 拜託,身體到底是誰的,今天如果說是吃毒品吃有害物質就算了,今天提倡的是全榖 (未精緻過原穀類)全素不吃冰、不吃甜、不吃辣、不吃偏甜水果、溫熱飲食,拿去給 任何一個醫學、營養學領域的專家絕對都說你好棒棒。 最後,很多人都期待原原PO的成果分享,一定要分享出來功德無量。 -- 人們最愛能預測自己未來的大師,其實養小鬼也有這樣能力。只是輪迴中沒學會的課題還 會再遇到。你會發現很多人在感情上,不管換了多少對象,最終總是模式一樣,那就是那 人的課題了,而且是老問題,迫切要改進的。故下輩子的你沒有大師指點了,又該怎麼辦 ?你的課題並沒有『自己』解決,只是浪費時間輪迴罷了。(可爾.必思) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.244.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1627103391.A.D8C.html

07/24 13:38, 2年前 , 1F
能夠維持日常生活且身心狀況感覺良好的前
07/24 13:38, 1F

07/24 13:39, 2年前 , 2F
提下去做操作(因個性偏執曾身心壞去的女子看到這句
07/24 13:39, 2F

07/24 13:39, 2年前 , 3F
必須推
07/24 13:39, 3F

07/24 16:44, 2年前 , 4F
能維持日常生活且身心狀況良好,其實也就是最低標不死好好
07/24 16:44, 4F

07/24 16:45, 2年前 , 5F
活著而已。吃到基代跟營養過量我覺得是兩件事,只是你選擇
07/24 16:45, 5F

07/24 16:45, 2年前 , 6F
把它極端成要吃到基代就是營養過量。
07/24 16:45, 6F
這個問題就是忽略了剩餘能量利用,吃越多,身體就要用越多能量去消耗食物,反之 你的身體就用更少能量去消耗,多的能量可以幹嘛呢?拿去修補身體,又或著是拉長你 頭腦清醒的時間去做更多事。 這是非常有差異的唷,竟然你已經吃夠了達到能維持日常生活且身心狀況良好 的狀況,有什麼理由要去多耗費身體的能量去消耗食物?這些能量可以拿去修補自身 細胞,又或著是拉長頭腦清醒的時間。 如果說,就是想吃阿,爽阿。那我絕對認同,只是那是另一回事,那是為了爽 為了享受。是偶一為之爾的東西,不會是常態。

07/24 16:46, 2年前 , 7F
長期吃不到基代 人生還有珍奶洋芋片和垃圾食物嗎
07/24 16:46, 7F

07/24 16:47, 2年前 , 8F
省錢不會變有錢人 製造熱量赤字練掉就好 可能會比較長久
07/24 16:47, 8F
你這個講法討論的範圍太廣泛,人生當然少不了垃圾食物,只是這是階段性的問題, 如果目標訂在減肥,想要更快達成目標,當然就是避免垃圾食物。避免垃圾食物已經很 痛苦了,最慘的是有人告訴你,不管怎樣還是要吃到基代,不然會xxoooxoo,我就好奇了 為什麼一定要吃到基代(拉長痛苦期)? ==================================一條龍產業鏈=============================== 要吃到基代喔--->食品、餐飲業;要瘦更快嗎?動一動吧--->運動相關產業;還是缺乏一些 營養素嗎?--->健康食品產業。再延伸,運動傷害了嗎?--->醫療相關產業 ============================================================================= 如果以健康飲食的前提下可以達到我上述的結果即 能維持日常生活且身心狀況良好 那有什麼理由要拉長大家的痛苦期?請告訴我一個理由,在我上述的健康飲食前提下 還要一個人來告訴大家,吃的不夠多喔(同時拉長痛苦期)。 能夠維持日常生活且身心狀況良好的健康飲食內容物,為什麼還 要客製一個通用標準,來告訴大家,你吃的不夠喔。 完全莫名其妙。 ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 17:44:13

07/24 21:52, 2年前 , 9F
看到全素~媽的這是什麼鬼飲食
07/24 21:52, 9F

07/24 21:53, 2年前 , 10F
只能說你都一直google,醫療多做在健保申報會被剔除
07/24 21:53, 10F

07/24 21:53, 2年前 , 11F
,當醫生沒拿到這筆錢就不會作了~
07/24 21:53, 11F

07/24 21:55, 2年前 , 12F
有任何一個營養師跟醫生跟你說好棒棒喔~一直幻想耶
07/24 21:55, 12F
https://reurl.cc/W3gkDy ○ 純素醫師 黃建勳醫師 | 台大醫師 黃建勳醫師 著 以下僅節錄部分 ============================================================================ 不分巿井小民或達官顯要,只要改採植物性飲食一段時間,都可親自見證低脂蔬食逆轉心 血管疾病、治癒糖尿病或遠離肥胖症的驚人奇蹟。因為人體需要肉、蛋、奶的理論已被打 破,植物性蛋白被證實才是最優良的蛋白質,蔬食也被證實是最健康、最有愛心、和最環 保的飲食,因此歐美最新營養學已改走輕食主義和植物性飲食的新風潮。 ========================================================================== 這個資料是我隨手找的,第一次看到,隨便找都有。 ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:05:39

07/24 22:07, 2年前 , 13F
你到底知不知道,歐美的素有很多種,有雞素,魚素,
07/24 22:07, 13F

07/24 22:07, 2年前 , 14F
2肢素,4肢素,不一定是台灣這種全素,所以文中說輕
07/24 22:07, 14F

07/24 22:07, 2年前 , 15F
食蔬食好嗎?
07/24 22:07, 15F
所以哩 植物性蛋白被證實才是最優良的蛋白質 歐美最新營養學已改走輕食主義和植物性飲食的新風潮 zzzzzzzzzzzzzzzzzz 人家台大醫師啦。 ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:09:46

07/24 22:09, 2年前 , 16F
麻煩要打臉請拿醫學期刊來~不要某某人說,某某醫生
07/24 22:09, 16F

07/24 22:09, 2年前 , 17F
說,一點實證都沒有
07/24 22:09, 17F
你不是說沒有醫師講。 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 阿不就沒有醫師講,阿不就沒有醫師講,阿不就沒有醫師講 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:10:37

07/24 22:11, 2年前 , 18F
你的醫生引用是純素的醫生,本身就先入為主好嗎?
07/24 22:11, 18F
那就都給你講就好了阿。 你知不知道研究也有假的阿? 美糖商收買哈佛學者 淡化吃糖「傷心」研究 https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1032198 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:12:32

07/24 22:13, 2年前 , 19F
你不要只會谷歌好嗎?拿期刊來打臉好嗎
07/24 22:13, 19F
有台大醫師講的我不看,我去看原文幹嘛, 除非你能戳破他阿,不然有專業的不看,我還 花時間找原文幹嘛。 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 拜託,人家台大醫師捏,專業的捏。 還是你比台大醫師厲害? ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:14:21

07/24 22:14, 2年前 , 20F
而且有讀書的人都知道~英國的研究從來都沒有說服力~
07/24 22:14, 20F

07/24 22:14, 2年前 , 21F
那個是英格蘭期刊
07/24 22:14, 21F
好啦,快點打臉台大醫師阿。 快點啦。 ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:14:56

07/24 22:15, 2年前 , 22F
對啦~台大醫生是比較厲害沒錯,那你去打高端好惹
07/24 22:15, 22F
阿你不是說沒有醫生講,你自己講的捏 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:16:27

07/24 22:16, 2年前 , 23F
高端也是一堆台大醫生背書耶
07/24 22:16, 23F

07/24 22:17, 2年前 , 24F
我說你引用就先入為主~
07/24 22:17, 24F
沒有喔,你剛剛只有講醫生喔。 "有任何一個營養師跟醫生跟你說好棒棒喔~一直幻想耶" 證據在這裡 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ※ 編輯: b19880115 (36.229.244.220 臺灣), 07/24/2021 22:18:14

07/25 10:50, 2年前 , 25F
看不出來你身心狀況良好
07/25 10:50, 25F

07/25 14:37, 2年前 , 26F
同意,希望你一切都好
07/25 14:37, 26F
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