[閒聊] 高蛋白,真的安全嗎?

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (asd)時間8年前 (2017/02/20 07:12), 8年前編輯推噓26(337123)
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增肌減脂都吃高蛋白,這樣真的安全嗎? 這問題要討論的點在於 1) 胃腸吸收蛋白質的能力, 2) 肝臟代謝蛋白質的能力。傳統建 議攝取量為(0.8g/kg/day),這是身體最基本需求,並且忽略蛋白質可能會被用來當燃料使 用的前提。極端的高蛋白飲食,建議高達(5g/kg/day)的蛋白質量,這可能會超出肝臟能代 謝的能力,導致產生過多的氨影響肝臟功能。極端的高蛋白飲食(舉例來說,占35%以上熱 量),可能會引起胺基酸過高、氨濃度過高、胰島素過高、噁心、腹瀉、甚至蛋白質中毒( 長期吃兔肉,導致餓死的特殊案例)。因此,我們建議蛋白質攝取量為(2-2.5g/kg/day),舉 例來說,80kg的成人,建議攝取176克的蛋白質量。這個數字遠低於理論安全值範圍 (285-365g/day)。 高蛋白飲食的好處? 1) 間接少吃碳水,這可使卡路里減少,並且對血糖控制有好處, 2) 有利於增長肌肉。 許多運動員會攝取(1.2-1.8g/kg/day)蛋白質量,對於健美選手,甚至會攝取至(2.0-5.0g/kg/day)的蛋白質量。 這麼多的蛋白質,身體能代謝嗎? 攝取後的蛋白質,會分解成胺基酸,胺基酸衍生的廢物(氨)會藉由肝臟代謝成尿素,但是 氨至尿素(尿素循環)的傳換是有效率上限的。換句話說,當攝取量超過極限,肝臟會無法 代謝氨,這將導致血液中氨濃度過高而影響健康(高血氨症)。理論上,根據肝臟合成尿素 的效率,每日最大蛋白質攝入量(80kg成人),可達到325g蛋白質(範圍285至365g),在這範圍內,不會出現高氨血症和高氨基酸血症等問題。當然,這水平不是我們所倡導的,並且沒有理由去攝取如此大量的蛋白質。因此,對於80kg的成人,每天285g蛋白質應該被視為絕對最大值。 蛋白攝入過多的危險,最著名的故事,是早期美國探險家食用過多兔肉,而導致營養不良 (兔肉飢荒)。其中症狀包括,噁心、腹瀉,然後在2至3週內死亡。這說明肝臟無法代謝過 量的蛋白質,但其實是非常罕見的案例。另外有研究指出,當大量攝取蛋白質時,胃腸消 化速度會降低,以確保肝臟有能力去代謝胺基酸。但這種身體自我保護的機制,很難研究 其保護的極限。 另一個著名故事,是20世紀初的北極探險家Vilhjalmur Stefansson,他多年在北極生活,長年以蛋白質作為50%以上的熱量來源,返回紐約後,計畫對自己進行一年的實驗。在這段時間,他一個72.5公斤的人,三餐只吃肉,蛋白質攝入量為264g/day。才開始3天,就出現“兔肉飢荒”的症狀,這時蛋白質占的熱量為45.3%。醫院立刻將蛋白質攝取量降低並增加脂肪攝取,在第四和第五天,症狀就消失。 這麼多的蛋白質,身體能吸收嗎? 身體對蛋白質的吸收程度與速率,事實上非常難測量。目前已知的吸收效率包含,酪蛋白 、乳清、牛奶、豌豆、雞蛋、和大豆。 牛奶: 3.5g/h 豌豆: 3.5g/h 雞蛋: 2.9g/h (熟) 1.4g/h (生) 大豆: 3.9g/h 乳清: 10g/h 酪蛋白: 6g/h 是否吸收率越高越好呢? 有研究指出,吸收率高的蛋白質,雖然提供更多的胺基酸,可刺激體內的肌肉(蛋白質) 合成,但同時的也導致很多胺基酸氧化而浪費。以酪蛋白與乳清蛋白相比,酪蛋白可維持 血液中更多非氧化的胺基酸(亮氨酸濃度),比快速吸收的乳清提供更好的蛋白質平衡。 蛋白質對內分泌有影響嗎? 攝取蛋白質會刺激 1)胰島素與 2)升糖素(促進糖質新生、脂肪分解)。 研究指出,長期(六個月)攝取1.8g/kg/day的蛋白質量,空腹升糖素會比普通人(0.74/kg/day)高34%。 吸收了這麼多蛋白質,都變成肌肉了嗎? 研究指出,高蛋白飲食(1.87/kg/day)中,會有40%的蛋白質轉化成葡萄糖(糖質新生)。糖 質新生是非常正常的過程,並非身體缺乏能量才會產生。唯一可以阻止糖質新生的條件, 就是碳水攝取量要夠高。 另外,胺基酸也是肝臟的主要燃料,貢獻約為肝臟每日耗氧量的一半。 最後,是刺激肌肉成長,在兩組運動員中,攝取(2.5g/kg/day)的組別,肌肉分解減少,肌肉合成對比於(1g/kg/day)的組增加63%。 值得一提的是,運動過程中充足的碳水是很重要的,碳水可以提供丙酮酸(可形成高能量化合物ATP),並且預防肌肉蛋白通過糖質新生而分解。雖然高蛋白飲食有諸多好處,但進行高強度的訓練時,因提高蛋白攝取而缺乏足夠的碳水,可能會損傷肌肉。 高蛋白飲食還有甚麼好處嗎? 蛋白質比脂肪或碳水具有更大的熱效應(消化蛋白質更消耗熱量),更有飽足感,因此被用 來作為主要的減肥策略 所以重點是甚麼? 蛋白質的吸收率,會因食物而不同,好比,雞蛋(1.4g/h)、大豆(3.9/h)、乳清蛋白 (10g/h)。另外,並不是吸收率越高越好,酪蛋白(6g/h)或是少量多餐的方式使用乳清蛋 白(控制在7g/h),其實更容易達到身體胺基酸的平衡(相較於一次使用大量乳清,來的更 好)。這說明理論上身體可消化大量的蛋白質,但仍需技巧去最佳化身體的吸收率。另一 方面,以肝臟代謝蛋白質的能力來說,最大的蛋白質攝取量的安全值為(285g/day)*,但 我們並不推薦將身體逼迫到極限。 對於健身,我們建議最低的碳水攝取為(120-150g/day),這是考量攝取正常食物的情況, 蛋白質平均吸收率只有(4g/h),而脂肪的吸收率是在(14-18g/h)。因此,當運動需要大量熱量的情況下,缺少葡萄糖做為燃料,可能導致肌肉分解(糖質新生)來維持運動強度。 * 數據中,若是沒有出現kg,都是以80kg成人為例 -- [1] A review of issues of dietary protein intake in humans. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16779921 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.182.135.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1487545922.A.60B.html ※ 編輯: jacko1 (37.182.135.217), 02/20/2017 07:18:11

02/20 07:32, , 1F
早,推,bj4
02/20 07:32, 1F

02/20 07:40, , 2F
謝 不過一般人要破表很難吧
02/20 07:40, 2F

02/20 07:46, , 3F
com大,正常攝食,錢包會先很難受
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02/20 08:02, , 4F
教主早安,我80kg,16/8兩餐要吃到蛋白質160g真的不簡單
02/20 08:02, 4F

02/20 08:03, , 5F

02/20 08:03, , 6F
兩餐都要靠乳清才行
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02/20 08:04, , 7F
吃1g/kg/day都還不夠用
02/20 08:04, 7F

02/20 08:19, , 8F
壺鈴,dr fung說斷食日吃低一點是正常的、沒關係
02/20 08:19, 8F

02/20 08:20, , 9F
eating day再拉高蛋白質即可
02/20 08:20, 9F

02/20 08:24, , 10F
蛋白質絕對要吃,但是不是要吃到那麼高才不掉肌肉
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02/20 08:25, , 11F
我是保持百分之百的懷疑。那怎麼解釋斷食 不太掉肌肉
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02/20 08:26, , 12F
照大家的說法,我長期節食、又吃不到2*kg/g的蛋白質
02/20 08:26, 12F

02/20 08:27, , 13F
昨晚貼的看了沒吸收...=_=
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02/20 08:27, , 14F
我根本早得無肌症了,怎麼可能inbody總肌肉量還過100%
02/20 08:27, 14F

02/20 08:27, , 15F
我家inbody770絕對是壞掉了!應該去反映一下
02/20 08:27, 15F

02/20 08:28, , 16F
FFMI18很高??
02/20 08:28, 16F

02/20 08:50, , 17F
去相信純理論的東西,事實擺在眼前,卻完全不信
02/20 08:50, 17F

02/20 08:50, , 18F
任何東西過量都是不好的啊 水喝太多也會水中毒
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02/20 08:51, , 19F
這就是你們一直所謂的理性、科學、邏輯?
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02/20 08:51, , 20F
5是真的太誇張了 正常飲食不可能吃到5 大概2就極限了
02/20 08:51, 20F

02/20 09:02, , 21F
事實是 FFMI 18 有種嗆這段,就是白痴
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02/20 09:03, , 22F
呃,FFMI數據不就是「事實」?
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02/20 09:09, , 23F
我一週重訓兩次,才幾個月 ,你要我肌肉多大?
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02/20 09:09, , 24F
更何況本來就沒什麼肌肉的狀況下,還瘦了13kg
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02/20 09:10, , 25F
照你們理論的說法,我應該肌肉量歸0才對呀
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02/20 09:12, , 26F
擺明是理論不對,你們一直扭曲事實去迎合理論當成真理
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02/20 09:12, , 27F
誰人將搗亂的拖出去劈了
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02/20 09:13, , 28F
長期節食、仙女餐、一週又高強度運動兩次,早該無肌症
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02/20 09:14, , 29F
為什麼沒有人會去疑懷理論是不對的? 整天說我來亂的
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02/20 09:16, , 30F
去懷疑理論的正確性,在科學上非常正常
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02/20 09:17, , 31F
把理論當成真理,去乎略去曲扭現實,才真的荒唐鏡
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02/20 09:19, , 32F
我要告訴白痴我家的老狗絕食了超過40日,內臟衰竭都死
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02/20 09:19, , 33F
不了嗎?
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02/20 09:19, , 34F
dr.fung cite的研究顯示斷食不太會掉肌肉
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02/20 09:20, , 35F
還是我要去貼一下『很強壯』的人的照片
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02/20 09:20, , 36F
這邊就天天說蛋白質要吃到多少多少才不會掉肌肉
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02/20 09:20, , 37F
是多少天,答
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02/20 09:21, , 38F
這不是兩個明顯違悖的說法嗎? 沒人會懷疑?沒人覺奇怪
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02/20 09:21, , 39F
你有讀研究,蛋白質流失是多少天
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還有 85 則推文
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但其實需要的是破這種基本的金字塔底部,也就是垃圾根據
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02/20 12:36, , 126F
"早就得了"這句話不成立,但"遲早會"則是成立的
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02/20 12:38, , 127F
他自己都講了一周訓兩次,要多大,代表他懂成長需要時間
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02/20 12:39, , 128F
那分解也需要時間,他不可能不懂了,你才斷一個月,無肌?
02/20 12:39, 128F

02/20 12:42, , 129F
我猜他現在自己心裡應該也是怕怕的,才不敢貼inbody
02/20 12:42, 129F

02/20 12:43, , 130F
這次貼了,下一張也出來,證明肌肉下降,燈燈
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02/20 13:00, , 131F
不是很懂你說高估的意思,100g食物表多少數據差一點,
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02/20 13:00, , 132F
但基本上算出來,雞腿帶皮你算出來就快到一般人tdee 8
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02/20 13:05, , 133F
該員說過inbody根本不準啦 www
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02/20 13:06, , 134F
回錯篇
02/20 13:06, 134F

02/20 13:11, , 135F
照今日於本篇08:27的發言他還是對機器抱持信任的
02/20 13:11, 135F

02/20 13:12, , 136F
到時候看他怎麼轉,目前無法證明沒掉,但也沒證明他持平
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02/20 13:14, , 137F
更不用說他的訓練,是不是白費時間跟力氣而已了
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02/20 13:15, , 138F
敢測敢貼,兩張紙封一堆人的口多方便,不貼就是心裡有鬼
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02/20 13:17, , 139F
老實說他低碳飲食,又不喝油能吃的就只有蛋白質,而且
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02/20 13:18, , 140F
他半吊子斷食也沒到一個月,肌肉應該是沒什麼變化啦。
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02/20 13:19, , 141F
他重訓版龜那麼久身材還是很爛,我認真練4個月,身形
02/20 13:19, 141F

02/20 13:19, , 142F
變化就很有感了,他是做什麼事都半吊子的人,難跟他認
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02/20 13:19, , 143F
真。
02/20 13:19, 143F

02/20 13:22, , 144F
com強!
02/20 13:22, 144F

02/20 13:22, , 145F
目前除了肯德基以外還真不知道他平常吃什麼,是否低碳
02/20 13:22, 145F

02/20 13:22, , 146F
你看看,立刻跳出來,目前他只會捧幫他說話過的人而已了
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02/20 13:24, , 147F
你的發言很容易讓他他借題發揮,最近揪著點
02/20 13:24, 147F

02/20 13:25, , 148F
我會忍耐不吐 哈哈
02/20 13:25, 148F

02/20 13:28, , 149F
他上一次去測是1/30,一個月很快,到時候等第二次
02/20 13:28, 149F

02/20 13:29, , 150F
沒看到的時候,他有沒有作弊(蛋白質)也不知道,但如果有
02/20 13:29, 150F

02/20 13:30, , 151F
就是他自己對自己,人格破產而已,我們也沒必要看太重
02/20 13:30, 151F

02/20 13:30, , 152F
其實我沒有捧他啦,只是推論而已人沒那麼容易掉肉,低
02/20 13:30, 152F

02/20 13:30, , 153F
碳吃得幾乎都蛋白質跟奶豆類。
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02/20 13:31, , 154F
我應該遲早忍不住黑單他
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02/20 13:31, , 155F
再不堪,肯德基也是肉,所以他有吃到"維持"是有可能的
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02/20 13:32, , 156F
不歪樓了jack大大抱歉,廢文可刪
02/20 13:32, 156F

02/20 13:33, , 157F
問題是,他唯一的數據就是他自己,並且大肆推廣錯誤理論
02/20 13:33, 157F

02/20 13:48, , 158F
他人格破產還是身體廢了隨便他 問題是他還要大肆
02/20 13:48, 158F

02/20 13:49, , 159F
宣揚他的未消化理論就很令人倒陽
02/20 13:49, 159F

02/20 14:06, , 160F
感覺有人壞掉了....
02/20 14:06, 160F

02/20 18:17, , 161F
你確定自己做的是高強度運動嗎?? = =
02/20 18:17, 161F

02/21 16:12, , 162F
一天要吃超過285g大概會吃到死
02/21 16:12, 162F
※ 編輯: jacko1 (192.150.195.125), 02/21/2017 21:50:41

02/22 14:17, , 163F
為什麼每篇留言都有那個爆膝蓋爆腰的偽生酮教徒啦
02/22 14:17, 163F
文章代碼(AID): #1OgYP2OB (FITNESS)
文章代碼(AID): #1OgYP2OB (FITNESS)