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Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (牽手，一直走下去)時間1年前 (2022/06/15 15:46), 1年前編輯推噓4(4推 0噓 30→)
留言34則, 5人參與, 1年前最新討論串10/12 (看更多)
※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言： : ※ 引述《devan35783 (阿西八)》之銘言： : 說穿了糖尿病協會那個減肥指引放了幾十年了 : 怎麼美國人越來越胖 : 你是不是想質疑美國醫療人員根本不照指示整天虐待病人 : 要求病人每天必須吃到4000大卡? : 否則為何一個指引玩了幾十年 : 結果搞到整個國家都越來越胖? : 難道美國健身房比台灣少嗎? 其實我每次看到這段話時 都會跳出來說 你真的看過指引嗎? 在今年的指引第八章8. Obesity and weight management for the prevention and treatment of type 2 diabetes 提到 要達到5%體重減少 要每日攝取熱量減少500~750大卡 6個月中有16次以上的醫療門診諮詢 每周200~300分鐘運動 指引寫在那邊 結果做到的人有多少呢? 你都寫了美國人每天吃4000大卡 那它們有做到每日減少500~750大卡熱量攝取?? 他們有做到每周200~300分鐘運動?? 明明指引寫的 一堆人都沒做到 然後再來怪說是指引寫錯?????(黑人問號) 再來, WHO在2000年初期就建議每日free sugar(或叫added sugar)游離糖 外加糖 指的是食物中沒有 要另外添加的糖 建議量在每日10%熱量以內 積極的健康控制甚至要在5%以內 然後台灣滿地的手搖飲料店 你覺得台灣人有吃到10%以內的建議嗎? : 如果你是糖尿病協會寫那篇文章的人 : 發現照你的指引結果整個國家健康反而變差 : 不會感到羞愧嗎? : 相信我你不會的 : 為什麼整個國家的人瘦不下來 : 幹肯定是那群廢物意志力不夠 : 乖乖照我說的做就可以減肥了 : 減不下來肯定是你自己意志力不夠的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.10.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1655279182.A.1F2.html
推
06/15 16:00, 1年前 , 1F
工作辛苦一整天上PTT放鬆發廢文，卻看到這麽多人孜孜
06/15 16:00, 1F
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06/15 16:01, 1年前 , 2F
不倦做學術探討，無比認真，胃哥感到很暖心，不過胃哥
06/15 16:01, 2F
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06/15 16:01, 1年前 , 3F
我就是來放鬆的，這一系列回文我就不參加了
06/15 16:01, 3F
推
06/15 16:09, 1年前 , 4F
難得看見小黃醫師新文章
06/15 16:09, 4F
推
06/15 17:01, 1年前 , 5F
推小黃醫生
06/15 17:01, 5F
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06/16 08:34, 1年前 , 6F
我真的有看到，我看到那指引的時候只有一個想法
06/16 08:34, 6F
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06/16 08:37, 1年前 , 7F
寫這個的人不是不食人間煙火，就是在推卸責任
06/16 08:37, 7F
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06/16 08:37, 1年前 , 8F
醫生，我無意冒犯，但這跟上面講的指責意志力是一樣
06/16 08:37, 8F
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06/16 08:38, 1年前 , 9F
觀念，6個月去16次門診以上，等於一個月去三次，我
06/16 08:38, 9F
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06/16 08:38, 1年前 , 10F
看到都不想理了，更別提美國的醫療很貴，胖的基本
06/16 08:38, 10F
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06/16 08:39, 1年前 , 11F
都是窮人，一個禮拜運動超過200分鐘，我查了一下
06/16 08:39, 11F
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06/16 08:39, 1年前 , 12F
9成台灣的上班族根本都做不到
06/16 08:39, 12F
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06/16 08:40, 1年前 , 13F
糖尿病協會給這指引，基本上就是做樣子而已
06/16 08:40, 13F
抱歉喔 以健康的人每週運動150分鐘 減重的人上升到200分鐘 這個就是標準的健康生活型態建議 不管哪個學會幾乎都做類似建議 這裡的考量並不是只有體重 而是包含體適能(physical fitness) 而且這個版就是fitness版 這樣的建議本來就沒問題... ※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 08:45:39
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06/16 08:46, 1年前 , 14F
我知道，我沒有說這件事情是錯的，我的論點一直都是
06/16 08:46, 14F
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06/16 08:47, 1年前 , 15F
根本就沒有人做得到，因為這些條件根本太難了
06/16 08:47, 15F
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06/16 08:47, 1年前 , 16F
美國用這概念已經大規模人體社會實驗了幾十年了
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06/16 08:47, 1年前 , 17F
結果看來是失敗的，也許應該要換個其他方式
06/16 08:47, 17F
問題點不是在於指引的建議錯誤 而是西式生活習慣法有問題 觀察日本 台灣 韓國 甚至歐美國家 就可以發現 不管用哪種傳統飲食法 他們就是減少精緻澱粉攝取 少糖 少油炸 而且生活上就是多動 這時候就很健康 只要改成西式生活習慣 多精緻澱粉 多糖 多油炸 少動 就變胖 而且越西化 問題就越嚴重 但是這部分 就不是指引能改的部分 就像WHO早就建議外加糖攝取要在每日熱量10%以下 甚至最好在5%以下 但是台灣政府敢關掉滿街的50嵐 茶之魔手 清心等飲料店嗎? ※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 11:17:52
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06/16 11:24, 1年前 , 18F
觀念是可以慢慢從小開始教育的，我以前也是每天喝糖
06/16 11:24, 18F
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06/16 11:25, 1年前 , 19F
飲，到現在已經不吃糖了，我覺得指引最大的問題在於
06/16 11:25, 19F
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06/16 11:26, 1年前 , 20F
他太保守了
06/16 11:26, 20F
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06/16 11:28, 1年前 , 21F
就拿糖來講，我看到的科學研究都是糖就是有害的
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06/16 11:28, 1年前 , 22F
一個國家的指引，敢直接說糖=毒品嗎?比如像菸好了
06/16 11:28, 22F
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06/16 11:29, 1年前 , 23F
所有的政策都是反菸，不管是包裝上放一堆很噁心的圖
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06/16 11:29, 1年前 , 24F
或是對菸品課很重的稅，如果一個國家可以針對糖飲課
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06/16 11:30, 1年前 , 25F
很重的稅率，基本糖的問題就解決一大半
06/16 11:30, 25F
要注意 學會不是國家機構 他是學術機構 學術機構本身 雖然會參與國家政策的制定 但是他制定的指引不等同於國家政策 指引本身設計 是在醫學證據下 依據該地的狀況做適當的建議 再來 糖本身沒有問題 適當的糖類攝取可以帶來很多生活方面的好處 問題點是在於過量攝取 這和菸的問題不一樣 菸沒有適當攝取問題 菸害就是有抽煙就有害 但是糖是攝取到一個過量後才有問題 所以這就衍生下一個問題 要怎樣抽超過一定量攝取的糖的糖稅 醬油要不要抽糖稅 沙茶要不要抽糖稅 韓式炸雞要不要抽糖稅 有加糖的泰式料理 排骨用有糖的醬汁醃製 要不要抽糖稅 這個一問下去又牽扯很多問題.... ※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 11:38:38
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06/16 11:50, 1年前 , 26F
就針對最嚴重的阿，我看到的東西就是你說的，光吃的
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06/16 11:50, 1年前 , 27F
東西已經加了一堆糖，很多地方根本我們以為沒吃糖
06/16 11:50, 27F
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06/16 11:51, 1年前 , 28F
一堆食物醬料都已經內含糖，那要馬就是大家一視同仁
06/16 11:51, 28F
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06/16 11:51, 1年前 , 29F
針對糖去增加稅率，反正健保又要破產了，總是要找個
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06/16 11:52, 1年前 , 30F
地方補錢
06/16 11:52, 30F
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06/16 11:55, 1年前 , 31F
最簡單的作法就是針對糖課稅了，課個一點點所有人的
06/16 11:55, 31F
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06/16 11:55, 1年前 , 32F
攝取就會降低了
06/16 11:55, 32F
推
06/16 12:28, 1年前 , 33F
速食等不健康的食物比新鮮蔬果肉便宜好取得才是美國胖人
06/16 12:28, 33F
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06/16 12:28, 1年前 , 34F
口窮人佔比高的主因
06/16 12:28, 34F
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