Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (會痛的)時間1年前 (2022/06/14 14:02), 1年前編輯推噓7(7040)
留言47則, 5人參與, 1年前最新討論串5/12 (看更多)
※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言: : 標題: [討論] 能量輸出/輸入 假說 : https://tinyurl.com/y5p2d334 : fda去年核准的減肥藥Semaglutide : 關鍵字 : 血糖、胰島素、抑制食慾 : : https://www.thenewslens.com/article/156417 : Semaglutide的減重試驗召集了1306名無糖尿病的實驗受試者,受試者平均體重105公斤。 : 使用Semaglutide歷經68周後,受試者體重平均下降15.3公斤 (14.9%),遠高於安慰劑 : 組的2.6公斤(2.4%)。實驗中還發現,Semaglutide可同時改善受試者的血糖、血壓、 : 血脂肪,進一步讓心血管疾病風險下降。 : 缺少的關鍵字:少吃、多動、熱量赤字 Semagluttide原來是減血糖藥物, 他有減肥的功效不是因為胰島素, 而是因為他可以直接刺激中樞神經,降低食慾, 另外他有造成胃排空減緩的作用,同樣也會影響食慾, (副作用噁心) 此外,因為他會抑制alpha細胞、減少糖質新生, 我猜這變相使身體加速燃燒脂肪、 這藥物會使食慾減低吃的東西變少, 你怎麼會用這點來反駁熱量斥字? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.192.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1655186576.A.7EA.html

06/14 15:31, 1年前 , 1F
所以還是熱量控制XD, 有人靠意志力、有動手術、有吃藥
06/14 15:31, 1F

06/14 18:40, 1年前 , 2F

06/14 18:40, 1年前 , 3F
餵狗不就都有了嘛,講到血糖胰島素就繞不過去了拉
06/14 18:40, 3F

06/14 18:41, 1年前 , 4F
釣半天沒釣到人
06/14 18:41, 4F
我不知道你想表達什麼, 不過我懷疑你根本沒看懂. https://i.imgur.com/yhBKNOo.jpg

06/14 19:27, 1年前 , 5F
semaglutide 可以降低整體食慾及對高脂食物的偏好,進而
06/14 19:27, 5F

06/14 19:27, 1年前 , 6F
減少熱量的攝取,因此有減輕體重及降低體脂的效果。 從
06/14 19:27, 6F

06/14 19:27, 1年前 , 7F
裡面節錄出來的。 所以?
06/14 19:27, 7F
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 21:03:30

06/14 21:16, 1年前 , 8F
我拿醫院新藥介紹的作用機轉,你直接忽略胰島素那
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06/14 21:17, 1年前 , 9F
段,然後說根本跟胰島素無關,最後節錄一段不知道
06/14 21:17, 9F

06/14 21:17, 1年前 , 10F
出處是哪的文章
06/14 21:17, 10F
你果然完全沒看懂. glp1可以使beta細胞分泌更多胰島素, 這和直接施打胰島素的效果類似, 所以他是作為降血糖藥物開發的. 你有聽過拿胰島素當減肥藥的嗎? 為什麼打胰島素無法減重但glp1可以? 因為glp1還會透過中樞神經影響食慾. 你根本就沒搞懂你找到的那檔案在寫什麼, 而且不懂又愛裝懂. ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 21:28:46

06/14 21:39, 1年前 , 11F

06/14 21:40, 1年前 , 12F
不就是你提供的資料嗎?
06/14 21:40, 12F

06/14 21:49, 1年前 , 13F
阿他刺激胰島素升降就會平衡穩定血糖阿
06/14 21:49, 13F

06/14 21:50, 1年前 , 14F
穩定血糖自然就會抑制饑餓感跟食慾阿,不然低gi那派
06/14 21:50, 14F

06/14 21:51, 1年前 , 15F
那派要玩啥
06/14 21:51, 15F
即然你臉要伸來給我打, 我就不客氣了. 照你所說, 打胰島素也是一樣效果, 那怎麼不直接打胰島素來減重更直接? 其次, 你分泌更多胰島素, 你血糖是短時間快速回落, 這和你舉的例子是避免血糖震盪是相反的, 不矛盾? 你與其在這跳針, 不如多去google, 不過google得到資料也得你看得懂.

06/14 21:52, 1年前 , 16F
有說明幫推
06/14 21:52, 16F

06/14 21:53, 1年前 , 17F
我怎麼覺得你連穩定血糖的作用都不懂zzzzzzzzzzzzzz
06/14 21:53, 17F

06/14 21:57, 1年前 , 18F
原原po中文英文都看不太懂,跟他解釋這麼多也是無用的
06/14 21:57, 18F
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 21:57:46

06/14 21:58, 1年前 , 19F
忘記按推 推說明
06/14 21:58, 19F

06/14 22:01, 1年前 , 20F
打胰島素只會讓血糖下降,怎樣穩定血糖拉
06/14 22:01, 20F
那你以為糖尿病患者為什麼要打胰島素? 笑死.... 你講愈多愈凸顯你一無所知.

06/14 22:02, 1年前 , 21F
他那段的意思擺明就是穩定血糖的功用,血糖高讓血糖
06/14 22:02, 21F
即然你臉要伸來給我打, 我就不客氣了. 照你所說, 打胰島素也是一樣效果, 那怎麼不直接打胰島素來減重更直接? 其次, 你分泌更多胰島素, 你血糖是短時間快速回落, 這和你舉的例子是避免血糖震盪是相反的, 不矛盾? 你與其在這跳針, 不如多去google, 不過google得到資料也得你看得懂.

06/14 21:52, 1年前 , 22F
有說明幫推
06/14 21:52, 22F

06/14 21:53, 1年前 , 23F
我怎麼覺得你連穩定血糖的作用都不懂zzzzzzzzzzzzzz
06/14 21:53, 23F

06/14 21:57, 1年前 , 24F
原原po中文英文都看不太懂,跟他解釋這麼多也是無用的
06/14 21:57, 24F
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 21:57:46

06/14 21:58, 1年前 , 25F
忘記按推 推說明
06/14 21:58, 25F

06/14 22:01, 1年前 , 26F
打胰島素只會讓血糖下降,怎樣穩定血糖拉
06/14 22:01, 26F
那你以為糖尿病患者為什麼要打胰島素? 笑死.... 你講愈多愈凸顯你一無所知.

06/14 22:02, 1年前 , 27F
他那段的意思擺明就是穩定血糖的功用,血糖高讓血糖
06/14 22:02, 27F

06/14 22:02, 1年前 , 28F
下來,血糖低的時候抑制胰島素去穩定血糖
06/14 22:02, 28F
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 22:03:24

06/14 22:04, 1年前 , 29F
我甚麼時候跟你扯到糖尿病拉
06/14 22:04, 29F

06/14 22:04, 1年前 , 30F
你看文章去頭去尾,然後再拿別的東西來套
06/14 22:04, 30F

06/14 22:08, 1年前 , 31F
你看清楚文章好嗎,血糖低的時候抑制胰島素
06/14 22:08, 31F
我錯, 我醜一. 但結果不變, GLP1對減重的效果是來自對中樞神經的影響, 而不是對胰島素的控制. 低血糖時不刺激beta細胞分泌胰島素, 這句的意思是他不會造成低血糖, 昏迷, 死亡的風險低. 長效性、緩釋性胰島素在低血糖時一樣不會讓胰島素過多, 但一樣沒人拿長效性胰島素當減肥藥.

06/14 22:08, 1年前 , 32F
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
06/14 22:08, 32F

06/14 22:10, 1年前 , 33F
你應該是中文問題,或是眼睛問題
06/14 22:10, 33F
你沒什麼問題, 你只是缺乏醫學知識. ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 22:17:02 沒關係啦 你繼續跳針 資料寫的很清楚 你看不懂那是你的問題 ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 22:48:52

06/14 22:51, 1年前 , 34F
誰在跳針阿...那我問你啦,我喝酒以後想吃東西難道
06/14 22:51, 34F

06/14 22:51, 1年前 , 35F
是喝酒去刺激我老二神經讓我想去吃東西的
06/14 22:51, 35F
https://i.imgur.com/4LxS8Xq.jpg
給你中文八成你也看不懂 ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 22:59:11

06/14 23:00, 1年前 , 36F
阿飢餓素跟瘦素是不是在下視丘阿?
06/14 23:00, 36F
你還想拗什麼? 你前面不是要說他是影響血糖然後影響體重嗎? 實驗就告訴你他是直接影響食慾了, 你還想拗什麼?

06/14 23:01, 1年前 , 37F
飢餓素跟瘦素去刺激下視丘腦細胞
06/14 23:01, 37F

06/14 23:01, 1年前 , 38F
我們換個說法
06/14 23:01, 38F

06/14 23:02, 1年前 , 39F
血糖急速下降造成飢餓素上升導致人想吃東西,這句話
06/14 23:02, 39F

06/14 23:02, 1年前 , 40F
你會否定嗎?那血糖快速下降這件事情是不是去影響你
06/14 23:02, 40F

06/14 23:03, 1年前 , 41F
的中樞神經?
06/14 23:03, 41F
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 23:03:36

06/14 23:04, 1年前 , 42F
到底誰在凹阿,那為什麼血糖下降會導致飢餓素上升拉
06/14 23:04, 42F

06/14 23:04, 1年前 , 43F
飢餓素不上升你怎麼會想吃東西啦
06/14 23:04, 43F
好好笑喔 藥商都說是 "直接" 影響神經系統了, 你就很堅持是先影響血糖再間接影響食慾, 笑死我了 www ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 23:06:39

06/14 23:08, 1年前 , 44F
所以你認為國泰醫院的介紹在唬爛你?
06/14 23:08, 44F

06/14 23:08, 1年前 , 45F
我現在真的認為你也沒有醫學知識了
06/14 23:08, 45F

06/14 23:09, 1年前 , 46F
血糖下降去刺激飢餓素上升讓你想吃,否則你大腦沒有
06/14 23:09, 46F

06/14 23:09, 1年前 , 47F
血糖下降這個INPUT怎麼會產生飢餓素這個OUTPUT
06/14 23:09, 47F
我不知道怎麼會有人如此熱衷於被打臉啦~ 國泰那份文件沒寫錯,他講的是GLP1的4個作用, 1.使胰島素分泌增加 2.影響食慾 3.減少升糖素分泌 4.阻止胃排空 是你自己把不是因果的兩個作用解釋成有因果, 國泰那份文件沒這麼說. 不信,你可以去掛號國泰醫院的新陳代謝科. https://www.cgh.org.tw/ec99/rwd1320/category_doct.asp?category_id=15&mode=listView 其次,英文那張圖寫的很明確,他是作用於神經系統上的GLP1受體, 所以是直接的作用, 不是透過血糖變化去影響食慾. (圖的連結被吃掉了 我重貼 https://i.imgur.com/Qlzi8ve.jpg
) 假的事情你講100遍都不會變成真的啦 www ※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 06/14/2022 23:46:07
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