Re: [問題] 斷食對醣化血色素的改善

看板FITNESS (健身/體適能)作者swgun (楊威利)時間3年前 (2021/04/11 02:45)推噓5(5推 0噓 25→)

留言30則, 4人參與討論串5/8 (看更多)

※ 引述《Huangrh (牽手，一直走下去)》之銘言： : ※ 引述《KaryuuIssen (一閃)》之銘言： : : 推 swgun: 斷食生酮論者認為是胰島素太多造成阻抗長久引發糖尿病跟 04/06 22: : : → swgun: 現代醫學完全相反喔現代醫學治療糖尿病二型的方法是吃降 04/06 22: : : → swgun: 血糖藥打更多的胰島素甚至連預防都叫你喝豆漿來增加胰島 04/06 22: : : → swgun: 素分泌 04/06 22: : : → swgun: 你斷食減碳如果食物換成一堆增加分泌的可能血糖會不如預期 04/06 22: : : → swgun: 我沒辦法告訴你哪邊是對的我只能說要自己體會 04/06 22: : 抱歉看到這些話忍不住近來插話 : 我不知道是哪個白痴還是智障教你「現代醫學治療糖尿病二型」的內容 : 那根本和我們現在新代科在做的事完全不同我不覺得我有任何該丟臉的地方這還去年11月的文章 https://health.udn.com/health/story/5974/5024696 血糖控制不好才打胰島素？童綜合醫院內分泌暨新陳代謝科主任曾耀賢醫師以下節錄其中幾段過去治療糖尿病時，常常是等患者口服藥吃了兩樣、三樣，卻還控制不好血糖時，才會使用針劑胰島素控制血糖。然而現在發現，在早期診斷糖尿病時，若加上針劑胰島素的輔助，例如胰島素或腸泌素，可以幫助穩定血糖，並讓胰臟獲得休息。這觀念在治療年輕型糖尿病患者時相當重要曾耀賢主任不斷強調：「其實及早使用胰島素治療過高的血糖，保護胰臟功能，是非常重要的新觀念。」曾耀賢醫師回憶，曾經有患者在早上、晚上各打140單位胰島素，一天需要280單位胰島素，因為血糖高舊增加胰島素劑量，反而應該從飲食、運動、注射劑巧著手，這位患者經過指導，調整飲食、運動和避免固定施打部位產生的脂肪增生，漸漸把胰島素劑量調下來，一天只需要80單位胰島素。 ============================================================================== 就我的理解上過去"現代醫學"的治療就是讓患者吃口服藥血糖沒改善用針劑胰島素晚近發現這樣的治療沒有用調整飲食、運動和避免固定施打部位效果更佳所以我推文所稱投藥打針部分哪裡有講錯? 煩請指正我甚至可以不客氣地說西醫們過去使用的醫療方式根本沒效沒被這麼多病人(濫)訴跑法院其實運氣還不錯 ============================================================================= https://helloyishi.com.tw/diabetes/diabetes-take-soy-milk-with-fiber/ 高纖血糖穩！糖尿病喝豆漿連豆渣一起喝據美國糖尿病學會（American Diabetes Association）的研究資料，豆漿可以降低伴有腎臟病變的第二型糖尿病（Type 2 diabetic）患者血液中的 D-二聚體（D-dimer）值。 D-二聚體的水平愈高，代表血液中血塊愈多，發生靜脈血栓症、肺栓塞的風險就愈高。研究也指出，大豆蛋白可能會調節第二型糖尿病腎病變（Diabetic nephropathy）的發炎反應。 https://www.edh.tw/article/12924/2 黑豆促進胰島素分泌、綠豆降血糖！糖尿病必吃三豆但是上面這種"科學"說法在斷食低碳生酮論者方面我從來沒看過理由很簡單因為他們的飲食圍繞在"低胰島素分泌" 根本不會去喝豆類+研磨類食物尤其是早餐所以我推文所稱現代醫學認為吃東西增加胰島素分泌部分哪裡有講錯?難道美國糖尿病協會跟營養師不算西醫體系? 我也不知道推文的人是真的有做功課還是看到醫生嘴人就先拍手叫好 : 1990年代到2007年之間 : 有新的一類藥物，叫Thiazolidinedione(縮寫TZD)類別的血糖藥上市 : 在當時被認為是治療第二型糖尿病的聖杯 : 更扯的是在當時藥物還在做研究還沒完整確認療效 : 就有病友團體希望美國食藥署提早核准上市 : 而TZD的藥物作用是什麼呢？他透過複雜的機制可以降低胰島素的阻抗性 : 減少胰島素的分泌量來達到保存胰島素的功能 : 所以在1990年到2010年中間的治療主流就已經是朝著減少胰島素的分泌方向在走 : 結果你卻出來鬼扯說「現代醫學治療糖尿病」方法是打更多胰島素增加胰島素分泌量 : 當然後來TZD的藥物有產生副作用所以在市場從主流藥物往後退 : 這又是後續的故事你扯了一大段先不說如果我在1980年是一個糖尿病人然後西醫投藥十年後跟我說抱歉阿我們之前都錯了喔現在有一種藥治療機制跟以前都不一樣其實這樣才會好那我到底該不該相信我下一個十年都要聽西醫的? 這段到底表示甚麼? 表示舊的藥物就不是降低阻抗的治療方向嘛所以才會吹成什麼聖杯結果這藥又非目前治療的主流這是要自己打臉自己嘛? : 而現在的主流藥物是SGLT2抑制劑和GLP1受體促效劑 : 前者俗稱叫排糖藥可以將血糖從尿液排出達到間接減少胰島素分泌量的效果 : 後者是腸泌素這一類的藥物可以在高血糖時刺激胰島素分泌（但是正常血糖時不會有 : 刺激作用）並同時抑制胃口抑制腸胃蠕動減少飢餓感來達到減重間接減少胰島素阻抗? : 也就是說目前的主流熱門藥物雖然作用機制不太一樣 : 但都是在減少胰島素負擔 : 結果你卻在鬼扯「現在醫學治療糖尿病二型」是打更多胰島素吃東西增加胰島素分泌量 : 你不覺得丟臉嗎？ : 好了我只是想回這段推文 : 其它的討論請繼續.... 你自己都介紹了兩種主流藥是我閱讀能力有問題嗎排糖藥的治療機制是主要從尿液排出血糖減少胰島素只是間接也就是? 西醫認為病因是出在高血糖讓血糖降低胰島素自然就不用這麼多了這跟我推文說西醫的治療糖尿病二型的方法是吃降血糖藥有哪裡不同? 腸泌素的治療機制是"刺激胰島素分泌" 挖釣到了釣到了你上一段不是還說1990-2010年已經轉向減少胰島素分泌的治療嗎？？這邊跟我推文說西醫的治療方向是增加胰島素分泌有哪裡不同? 相對而言斷食低碳生酮論者就說病因不是高血糖阿是胰島素阻抗阿盡可能不觸發胰島素分泌就是他們主張的預防手段我到底哪裡有鬼扯? 你一下說我鬼扯吃東西增加胰島素分泌一下又說主流藥刺激胰島素分泌搞得我好亂啊更別提多少營養師建議糖友喝無糖（黑）豆漿的理由不就上面貼的連結 “增加胰島素分泌我再提一個其他討論憑甚麼醫生可以壟斷一般人對選擇食物攝取的話語權還可以謾罵不同意見的人為白癡智障? 醫生就甚麼都比較懂? 不用證據說話用鬼扯丟臉等詞彙嗆聲應該不是醫學養成教育的態度吧比如說這篇 https://health.businessweekly.com.tw/AArticle.aspx?id=ARTL000103210 10多年來堅持不喝牛奶！ 85歲台灣糖尿病之父：牛奶喝越多，乳癌、心血管疾病比率越高文中裡面還有提到要用豆漿替換掉牛奶避免小孩子得到第一型糖尿病的機率但你隨便去找就有一大堆人跟他相反意見看完這篇會有人覺得因為他是醫生所以他講的通通要相信? : 另外補充一下不要把斷食或是某種飲食法視作神奇萬能解法 : 沒有哪種飲食法是萬能一體適用他都有限制和極限 : 但是Youtuber或是那些出書撰寫部落格成立社團的人 : 為了堅定自己的信念 : 只會寫自己是對的是萬能的吹捧自己的飲食法才是最棒的 : 但是現實中就是很多人做了也不會改善或是效果不彰 : 但是那些人已經賺了錢也不必為你的健康負責（攤手）只會寫自己是對的是萬能的吹捧自己的飲食法才是最棒的已經賺了錢也不必為你的健康負責這種人不就是壟斷話語權的醫生營養師嗎.......我每天打開電視都看到只會說西醫萬能連中醫都當笑話賺了錢就算病人沒好也很少要負責的一旦被告就大罵病人濫訴律師挑撥法官不懂恐嚇以後就沒醫生啦etc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.66.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1618080302.A.6E5.html ※ 編輯: swgun (1.171.66.233 臺灣), 04/11/2021 02:48:30 ※ 編輯: swgun (1.171.66.233 臺灣), 04/11/2021 03:01:06

→

nyyfederer

04/11 02:57, 3年前 , 1^F

04/11 02:57, 1^F

→