Re: [討論] 運動目標是老年時能行動自如

看板FITNESS (健身/體適能)作者ceca (生活藝術大師 N)時間2年前 (2022/01/19 17:59)推噓3(7推 4噓 21→)

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運動傷害有幾種. 扭到,脫臼,骨折,肌肉拉傷,經脈韌帶拉傷,肌腱炎,軟骨磨損等等. 而你可以粗分它成兩類,一種是急性的,例如扭到,骨折,脫臼. 一種是慢性的,例如軟骨磨損,肌腱炎,關節易位另外你會發現,大多數運動傷害都是發生在關節上面最大宗主要原因是不正確的運動造成關節受力.. (游泳為啥危險性極度低,就是因為他關節就算受力,力量也很有限) 其次是衝撞產生的,例如撞傷類的. 再其次才是巨大的不正常角度受力,例如骨折,肌肉拉傷. 然後又分,你休息一段時間就會完全好,或是你怎樣都會留下後遺症的嚴重性差異. 因此你把常見的運動攤開來看. 慢跑..容易傷膝蓋.因為膝蓋受力. 打網球容易網球腫,因為擊球時衝擊力坐落在手肘關節上. (網球拍比較重,所以一開始就比較難用關節出力揮拍,你不用腰背的力量,會打不到球跟高爾夫球狀況比較不一樣) 打籃球則是大多因為衝撞產生,少數是踩歪扭到腳. (打籃球骨折很多是摔下去用手支撐地板折斷,摔下去原因很多是衝撞或是踩到別人的腳.) 打高爾夫球容易傷到手肘,肩膀,腰...則主要是關節出力揮桿造成關節過度用力. 一般來講,比較安全的運動,大多傷害都是比較長期的. 例如慢跑,你膝蓋受力而不自知,長期磨損膝蓋軟骨關節,甚至造成肌腱炎. 但是慢跑比較不會發生跑到脫臼,跑到扭到(除非你踩到東西) 當然,長期的傷害通常都比較難完全復原,跟你撞到黑青,輕微扭到狀況不一樣. 但無論怎樣,慢跑的安全性還是滿高的... 這就不用說如果你也是一個跑步教練教過,讓你慢跑姿勢正確,那你受傷機率就更低. 而打籃球受傷機率就高...不過打籃球受傷主要是競技的關係,所以產生無法預期的碰撞. 你一個人在那邊練運球,練上籃,練投籃,就很難有甚麼明顯的受傷. 不過瑜珈...就是比較危險的運動. 你沒有老師盯著你,你自己亂做瑜珈,會造成關節不正常的使用,輕則拉傷韌帶或是肌肉. 重則直接脫臼或骨折. so..瑜珈是危險的... 這時候你再回頭看重訓. 請問,你今天帶50個國小屁孩甚麼都不懂,去做重訓. 它們兩堂體育課之後,有人受傷的機率. 跟你把他們丟去打桌球. 跟你把它們丟去跑步. 跟你把它們丟去玩水. 跟你把它們丟去打桌球比起來. 哪一個受傷機率最高. 必然是重訓. 然後你把大部分常見運動擺出來. 慢跑,騎腳踏車,桌球,羽球,籃球,高爾夫,網球,保齡球,棒壘球,瑜珈,溜冰,跆拳道. 甚至包含登山健行,劍道,飛鏢,射箭,滑水,衝浪. 你會發現,大多數運動都沒重訓那麼危險. 而危險性高的又有很多是競技產生,例如跆拳道,籃球,劍道... 這是因為競技產生碰撞而無法預期之下產生傷害. 如果你是不競技,單純跆拳道練幾洞幾洞,籃球練上籃練投藍,劍道練揮劍. 他們的受傷機率也是遠低於重訓. 因此為啥重訓需要那麼多教練.. 因為重訓很危險. 你在正確的動作下當然安全,哪一個運動在正確的運動下不安全? 但問題是這個"正確",大多數人是需要好的教練來指導的. 甚至你找阿撒布魯的教練,你可能動作條的似好非好.. 例如你推的動作因為你肩膀微服內旋,所以有關節不正常受力,雖然不太明顯.. 但教練不夠專業沒幫你喬好. 你平時這樣練都沒事...但你練10年後,你的關節就掛掉了. (危險很多要五年十年才顯現) so...你連找教練都需要找專業的,不然會出問題. 但反觀,你打桌球...以前碩班教授打了30年,也沒請過教練. 他有甚麼傷害??... 另外,你重訓的時候,必然是非常專注,而且身體狀況不能差. 你昨天跟老婆吵架心情超爛,睡覺又沒睡好. 今天跑去重訓,就可能動作有一點偏差產生關節怪怪的. 但是你昨天打電動通霄,一早又被媽媽教訓,心情很糟糕. 但國小游泳隊一下水就是游兩千,管你甚麼心情糟糕昨天沒睡飽,你就是要乖乖游兩千. 這就是安全性的落差. 重訓的誤差容忍度很低很低. 你動作偏差一點,就不行...偏差多一點就受傷. 但安全性高的運動,例如你打高爾夫球,你動作偏差,可能長期會產生關節傷害. 但那...需要很長期,你比較不容易在當下就產生劇烈性傷害. 因此最簡單你就把運動拿來排行. 比重訓還要危險的運動,有資格排在前面的. "競技"的拳擊,體操(體操是真的很危險),橄欖球(不過台灣大多數人不玩). 甚至你說籃球或瑜珈到底有沒有比重訓危險,其實應該都算不上. 然後今天在討論的是,到老年還可以維持的運動. 你今天60歲都沒運動基礎. 你是覺得他重訓的時候受到傷需要休息三天比較容易發生. 還是他騎腳踏車弄傷膝蓋要休息三天比較容易發生?? 因此,他60歲沒運動基礎,要做重訓. 基本上我相信絕大多數的鄉民都會建議,他要找一個好的教練盯著她看. 為啥要找教練? 為啥不像打桌球,打高爾夫,划船那樣,只要隨便一個朋友教一教怎樣搞就上? 為啥不像慢跑,腳踏車,健行....連教都不用教他自己就可以上? 是不是因為. 重訓危險...需要專業的來幫你矯正動作和施力?? 那怎麼會得到一個重訓不危險的結論? 重訓危險的原因也很簡單. 重訓就是加負荷,也就是加大受力. 正確的受力要讓肌肉在正確的角度承受. 但是人很容易習慣用關節出力,關節承受力量... 所以重訓的時候受傷都發生在,受力從肌肉偏移到關節上面去. 然後因為重訓強調就是受力,所以幾乎每一個動作只要偏差,都會產生受傷. 你都很小心,你都經過高人指點,那你正確訓練下都不會受傷. 可是...你會不會有"不小心"??...想想姊夫肩膀也炸掉過. 這...就是危險. 然後,重訓的容錯率很低,一般運動的容錯率高非常多. 例如你打網球知道用手肘受力久了會網球腫. 但你不小心因為幾個特殊角度接球,用到手肘受力..其實你甩一甩也沒怎樣,繼續打. 而且,你幾乎重點都放在手肘上,不然再多一個肩膀好了... 其他身體因為不受衝擊,所以你不需要替他們的安全花太多精神. 但重訓,你一個偏差,你不要說太嚴重,你當天可能就不能在訓練下去. 這就是容錯率的差距... 重訓容錯率的空間比其他運動低非常多.. 所以就算你有高人指點,訓練時,隨時都要很專注,並且動作都要很小心.. 而且是每一個動作,你都要注意... 另外.. 跳舞(芭蕾和國標)必然是拉伸類運動. 你跳舞10年,6年在講你的線條,3年在講你的表現(包含音樂),1年在教你基本動作. 你跳舞20年,15年在講你的線條,4年在講你的表現,依然是1年在教你基本動作. 芭蕾和國標,是在你絕大多數主要肌群都是拉長並且維持張力下,做出動作來表現音樂. 強弱基本上都是你維持線條的完美度完整度上產生落差. 音樂和表現這個東西,95%的人都是"他的技術跟不上他想表現的內容" 我跳舞摩登也十幾年了,拉丁不算...算上拉丁扣掉當兵和中斷,都逼近20年了. 我現在上課基本上絕大多數時間都還是在講線條. 就算動作中修正,例如前進的腳交叉了,也是因為inside的力量產生線條分配不均勻. 所以最後呈現出腳交叉的結果...因此要調整也是調整線條的張力分配比率. 這是跳舞.. 當然絕大多數人跳舞,都是把舞蹈當熱舞跳. 那就是另外一個故事. 熱舞是高危險性運動...熱舞跳到40歲,你要找身上沒傷的比率很低. 因為對關節的過度使用產生. 而國標你把它當熱舞跳,就是一樣的情況,甚至更慘,因為你是兩個人跳,有更大的受力. 外加標準舞你有所謂的標準,你在既做一些標準m例如腿打直之下,你又當熱舞跳. 這樣你受傷比率更高..因為你刻意做一些事情,產生某些關節更龐大的受力. 我在跳舞大概跳了六七年的時候有因為舞伴的關係去教了一些舞. (包含到健身房上課) 學生大多都是5x歲以上的中老年人. 基本上5x歲的人基本體態都會有一些問題. 常見的駝背,圓肩,腰部前拱太多,骨盆外翻等等等. 因此教舞的時候,一開始想要幫它們把身體先回到中立就好,不求位置都很對.回正就好. 但這樣..你就無法教... 團體班每個人問題都不一樣你怎麼橋?? 個人班...你光橋她身體,一堂課一千多塊,橋三五堂基本上都回不了正,然後他就不來了. 所以你就教動作...讓它們開心跳就好. 反正....它們又不比賽,跳舞的力量很輕,所以還不會有立即性受傷問題. 後來覺得,一方面自己不夠強(不過其實任何競技類運動員,永遠都會覺得自己不夠強) 另一方面覺得要一值哄學生很無聊,就不再教舞到今天. 但是也因此,就會發現訪間在外面學跳舞...99%都只是教動作讓你們跳開心.. 跟你真的在跳的,大師級教練必然叫你去鏡子前面站著,瞧你的身體位置. 動作也是,每個動作都停下來,喬你身體位置. 之後就是喬線條,你必須維持每一個動作線條都完美. 在進而是力量,你在A到B的過程中,要怎樣施力,才能讓你的線條保持完美的從A運作到B. 至於動作??..動作老師念名稱你就會跳了,不需要教... 甚至老師覺得你左轉例如你左側腰背到手軸的線條不夠強烈. 所以會花三秒鐘臨時排三到四個連續的動作要你做. 你聽到名稱,你就立刻可以搭音樂跳,然後一樣在這幾個你從來沒連續跳過的動作中. 丁你的線條有沒有完美 so...實際上,跳舞是不教動作的.因為你在初學的時候就都學會了. 甚至表現,也是在你線條大幅凸破的時候,才告訴你在這個層次你可以怎樣多一點表現. 這就是跳舞. 跳舞是拉伸運動,你要把中軸,四肢,都拉成長條,全身都打開狀況下去做動作表現音樂. 至於說跳舞的危險性. 我跳舞這麼久,並不存在因跳舞產生的舊傷. (但當然有紐過兩次腳,以及很多次位置不對造成經脈不順的狀況. 不過通常有問題都是當下就停止繼續跳) 但是...如果你是訪間那種跳法. 跳舞的危險性很高,跟瑜珈差不多等級. 因為跳舞比較強烈,尤其像拉丁你當熱舞跳,一堆人在挑戰他的"極限速度" 那你如果用關節發力,動作又愛用甩的,你的關節會承受非常龐大的衝擊. 而摩登則是兩個人貼太密合,所以有"負重". 而你用腰或是手臂去扛對方,或是胸口憋氣...也是會受一堆傷之外. 跳舞亂用力,髖骨和膝蓋關節又愛鎖死,這樣你受力不是在膝蓋就是在腳掌. 因此,膝蓋掛掉一堆之外,拇指外翻是非常常見的跳舞舊傷. 另外中老年人在舞場跳到一半昏倒送醫的狀況也一堆. so...跳舞跟瑜珈的危險性在我看來是差不多. 會比大多數運動都危險. 打桌球打網球慢跑登山騎腳踏車都是安全性遠高於瑜珈和跳舞的. 你說,受過很正規的訓練,跳舞都不會危險啊.. 但問題是,一般人去哪找正規訓練??...你連大裁判怎樣找到人都不知道. 喔..你根本不會知道,大裁判他們是誰... 你只會找最年輕又帥的選手上課..這些選手剛好在他們最容易亂跳的時期在教舞. 你就中老年人跟人家20歲年輕肉體用一樣的爆炸性跳法跳... 那危險性必然很高... 所以回到老人. 老人你要做重訓. 必然要非常小心. 因為他危險. 並且我相信絕大多數的鄉民都會建議他找個好教練....要好教練,阿撒布魯的也不行. (並且重訓的教練都是1 V 1..你應該沒聽過重訓團體班) 而且我相信大家也會建議他以器械為主,經驗不足先不要挑戰太多自由重量. 至於拉伸類的,瑜珈也是有危險性. 這也是為啥太極拳甚至連美國都開始有不少白人在打. 因為這是一個安全性高很多的拉伸類運動,比瑜珈和拉伸類舞蹈安全很多. 而你要跳瑜珈,老人基本上我相信有瑜珈經驗的也都會建議他找好的老師. 甚至你如果都70歲了又沒經驗.都會建議你找1對1的老師盯著.而不是團體班隨便跟著跳. 至於有氧類.. 理論上來講,你慢跑想要不傷膝蓋,你也是要找教練... 只是..你慢跑要找教練,本版你看過哪時候被別人這樣建議..XD 更不用說腳踏車...老人騎腳踏車...恩...找教練??...又不是要去跑瘋狂的賽車. so...有氧類很可能老人自己就解決掉了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.133.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1642586356.A.790.html

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sea130281

01/19 18:05, 2年前 , 1^F

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其實小學球隊. (尤其像甚麼手球隊,體操隊) 有不少都會帶去做一定的重訓. ※ 編輯: ceca (61.227.133.72 臺灣), 01/19/2022 18:10:55

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sea130281

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體育老師只是混口飯吃. 他不會去承擔風險. 以前國中訓導主任,他對於"不良學生"的教訓. 就是叫它們出操.. 出操大概也都是一些徒手的訓練,並且大多都是等長收縮型態. 所以除了球隊因為競技而產生的必須性重量訓練外. 大多數體育老師,不會自己找麻煩帶學生去做器材類重訓. 甚至大學體育課選修,重訓類的課很多學校都沒再開.. 就是因為怕學生受傷後,要承擔父母的怒吼.甚至吃官司. ※ 編輯: ceca (61.227.133.72 臺灣), 01/19/2022 18:29:33

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prodigal

01/19 18:45, 2年前 , 4^F

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