Re: [問題] 斷食遇到的難題

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (傑森)時間6年前 (2019/08/08 21:40), 6年前編輯推噓6(8225)
留言35則, 14人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
: 好,如果今天我們拿上面那篇 斷食減脂愈減愈肥 來討論好了 : 體重67.9 : 基礎代謝1317 : 依照推文所講,如果吃到60%熱量來源是蛋白質 : 1317*0.6=790.2大卡熱量 : 790.2/4=197.55克的蛋白質,大約是3g/kg : 蛋白質吃到這麼高,依照論文所講怎樣都不會瘦到肌肉了吧 : 操作維持3g/kg攝取量,其他靠碳水和脂質補到1100大卡好了 : 那麼這樣高蛋白、未達基礎代謝的斷食 : 究竟是斷食?還是仙女餐? : 有沒有斷食達人要來實證一下?反正只喝水180小時都有人做過了,這應該很簡單吧? 有人問我 不然我換個問法 你的熱量操作區間以多久來計算?24小時?168小時? 斷食有太多種方法,你可以自行google 最常見就是12/12、16/8、18/6、20/4、24/1、48/1 5/2,營養餐=>可以看我以下整理 斷食就是一段時間不吃東西,然後又不吃到基礎代謝 斷食要不要吃到基代都可以,基本上你操作到24/1、48/1是不太可能吃到基代 但你長期執行下去,漸漸你吃的會跟你基代一樣多 我168小時需要10000大卡,48小時內吃完,剩下時間不進食 然後你又說不用基代,抓9000好不好,所以還是低於基代啊 熱量觀點來說不就是仙女餐,和進食區間有差逆? 看不懂你說甚麼 補上斷食學術研究相關論文(目前只有整理2015年前的, 2016年後的還有很多未來有機會補) 間歇性斷食(Intermittent Fasting, IF) 醫學研究大致分為6種: 1. 一天正常吃,一天完全不吃[1, 2]: 增加記憶力、壽命,減少中風、阿茲海默症、預防糖尿病 2. 一天正常吃,另一天吃很少20% [3, 4]: 八周後降低8%體重、血脂9%、膽固醇8%、發炎指數 3. 每周選兩天,只吃500-700大卡[5]: 體重、血脂膽固醇都下降,IF比一般限制卡路里好15% 4. 每天限制進食在6-8小時之間[6]: 治療肥胖、第二型糖尿病,降低肝脂肪、高膽固醇,且禁食時間越久越好 5. 一個月選連續5-7天吃800大卡營養餐(fast mimicking diet,FMD)[7, 8]: 體重、體脂、血壓、血糖以及三酸甘油脂的指數都明顯降低 6. 2-5天完全不吃的清水斷食[9, 10, 11]: 可降低化療的副作用(治療用)、快速減肥 以上所有斷食方法,每種方法幾乎都有數百篇的學術研究,但傑森故意沒有列出近年研究 ,在EP04繼續介紹近3~5年斷食研究 ------------------------ 詳細: [1, 2]指出,隔日斷食可以減少老化、增加海馬神經元(hippocampal neurons)的對興奮 性毒性應激的抵抗力,可增加記憶力、延長壽命,減少中風, 癲癇 , 阿茲海默症機率、 並且可增加胰島素敏感性而預防糖尿病 [3, 4] 共50多名BMI超過30的人做研究,有40人成功(很多人中途放棄),降低了8%體重、 血脂、發炎指數,並改善肺部功能,值得注意的是,在[4]裡面,吃高油脂的反而體脂肪 下降比較多 [5] 為期七周分成兩組,一組是每周選兩天,只吃500-700大卡,一組限制每日卡洛里, 讓兩組總卡路里相同,結果體重、血脂、膽固醇都下降,但間接性斷食比一般熱量限制好 15% [6] 這篇開啟了8/16, 6/18斷食風潮,後續還有200多篇引用的研究,綜合多篇指出, 16~18小時禁食可以治療肥胖、第二型糖尿病,降低肝脂肪、高膽固醇,且禁食時間越久 越好。 [7,8] 主要食用代餐,由低澱粉、低蛋白質以及好的脂肪酸的食物所組成(主要是蔬果類 )。因為熱量較少(約 1,000 大卡),吃了並不飽,身體仍處於飢餓狀態,50名測試者 ,每個月有一次連續 5 天的輕斷食實驗組。3 個月後,實驗組的受試者體重、體脂、血 壓、血糖以及三酸甘油脂的指數都明顯降低 [9, 10] 在醫學上,很少會斷食超過2天,因為2天就有很好的效果,會斷食超過兩天,通 常是應用在降低化療副作用以及癲癇 [11] 郭漢聰醫師的長時間斷食總整理,大家可以參考 -------------- [1] A.J. Bruce-Keller, et al."Food restriction reduces brain damage and improves behavioral outcome following excitotoxic and metabolic insults Ann". Neurol., 1999. [2] R.M. Anson, et al." Intermittent fasting dissociates beneficial effects of dietary restriction on glucose metabolism and neuronal resistance to injury from calorie intake" Proc. Natl. Acad. Sci. 2003. [3] J.B. Johnson, et al." Alternate day calorie restriction improves clinical findings and reduces markers of oxidative stress and inflammation in overweight adults with moderate asthma" Free Radic. Biol. Med. 2007. [4] K.A. Varady, et al" Effects of weight loss via high fat vs. low-fat alternate day fasting diets on free fatty acid profiles " Sci. Rep., 2015. [5] M.N. Harvie, et al." The effects of intermittent or continuous energy restriction on weight loss and metabolic disease risk markers: a randomized trial in young overweight women" Int. J. Obes. (Lond).2011. [6] A. Chaix, et al, "Time-restricted feeding is a preventative and therapeutic intervention against diverse nutritional challenges" Cell Metab. 2014. [7] S. Brandhorst "A periodic diet that mimics fasting promotes multi-system regeneration, enhanced cognitive performance, and healthspan" Cell Metab, 2015. [8] I.Y. Choi, et al." A diet mimicking fasting promotes regeneration and reduces autoimmunity and multiple sclerosis symptoms" Cell Rep., 2016. [9] F.M. Safdie, et al. " Fasting and cancer treatment in humans: a case series report"Aging (Albany NY)., 2009. [10] L. Raffaghello, et al "Starvation-dependent differential stress resistance protects normal but not cancer cells against high-dose chemotherapy" Proc. Natl. Acad. Sci. U. S. A, [5~2008. [11] 郭漢聰醫師: 斷食 http://www.relativehumanity.com.tw/Fasting.htm 最後補上個人心得,斷食不一定適合每個人 但特別適合"很愛吃"的 因為能在禁食期間督促約束自己 又能在進食時間開心滿足自己 還有就是,比起斷食,吃甚麼更重要,原型食物、低GI、膳食纖維 我斷食成功後都還有在研究,有興趣可以站內信討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.78.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1565271618.A.E49.html

08/08 21:41, 6年前 , 1F
所以那就是仙女餐啊幹
08/08 21:41, 1F
那就要看你對仙女餐的定義了,我現在每餐都吃的又飽又爽 不吃飯的時候也不會餓,這樣也是仙女餐嗎?

08/08 21:45, 6年前 , 2F
喔,仙女餐目前最大共識就是"熱量不足"
08/08 21:45, 2F
所以所有熱量赤字都叫作仙女餐?熱量不足定義是甚麼?

08/08 21:48, 6年前 , 3F
太棒了,我對這問題超級好奇,要請目前唯一有在PTT推廣
08/08 21:48, 3F

08/08 21:49, 6年前 , 4F
沒吃到基代也沒差的你來講解啊
08/08 21:49, 4F
你對甚麼問題很好奇?對仙女餐定義很好奇? 您如果要討論我們可以理性一起看相關研究,我不一定是對的 但請你用科學反駁我

08/08 21:53, 6年前 , 5F
看講話方式活像tigo!XD
08/08 21:53, 5F
※ 編輯: jas1123kimo (140.114.78.147 臺灣), 08/08/2019 21:54:37

08/08 22:03, 6年前 , 6F
是在治病還是減肥?
08/08 22:03, 6F

08/08 22:35, 6年前 , 7F
我也是會偶而斷食,一天一餐,精神真的好很多
08/08 22:35, 7F

08/08 22:36, 6年前 , 8F
血糖整天下來都在80~100左右
08/08 22:36, 8F

08/08 22:37, 6年前 , 9F
不過困難點在於晚餐要不吃好難,還沒試過更進階的48小時
08/08 22:37, 9F

08/08 22:38, 6年前 , 10F
看書上都說一周1~2次36~48小時斷食,會達到最佳自噬效應
08/08 22:38, 10F

08/08 23:15, 6年前 , 11F
所以c大是認為沒到基代=仙女餐嗎?
08/08 23:15, 11F

08/08 23:16, 6年前 , 12F
這種定義的事有什麼好吵的?如果你定義是沒到基代=
08/08 23:16, 12F

08/08 23:16, 6年前 , 13F
仙女餐,那斷食對你來說是仙女餐
08/08 23:16, 13F

08/08 23:17, 6年前 , 14F
但對我而言,仙女餐是沒有吃到基代,吃的不平衡,且
08/08 23:17, 14F

08/08 23:17, 6年前 , 15F
進食時間沒有嚴格規定造成胰島素波動大,那對我而
08/08 23:17, 15F

08/08 23:18, 6年前 , 16F
言斷食就不是仙女餐
08/08 23:18, 16F

08/09 01:42, 6年前 , 17F
反正我覺得食量大.容易餓的適合吃斷食 我照一般方法吃超
08/09 01:42, 17F

08/09 01:42, 6年前 , 18F
容易餓 去吃20/4或一日一餐超快樂
08/09 01:42, 18F

08/09 02:17, 6年前 , 19F
同樓上
08/09 02:17, 19F

08/09 05:31, 6年前 , 20F
最近間歇性斷食覺得有用而且吃的開心也能飽,時間內基本上
08/09 05:31, 20F

08/09 05:32, 6年前 , 21F
不用太限制,碰到聚餐也沒問題
08/09 05:32, 21F

08/09 07:58, 6年前 , 22F
好奇問,突然大量吃一餐讓血糖急遽上升下降,沒問題嗎
08/09 07:58, 22F
絕對會有問題 所以盡量建議低GI食物 ※ 編輯: jas1123kimo (42.73.175.212 臺灣), 08/09/2019 08:30:58

08/09 11:41, 6年前 , 23F
我也是20/4,早上中午不吃很簡單,晚上就大吃
08/09 11:41, 23F

08/09 11:42, 6年前 , 24F
斷食不用吃到基代是因為會觸發腎上腺素,讓你維持住肌肉量
08/09 11:42, 24F

08/09 11:43, 6年前 , 25F
但少量節食不會讓你觸發腎上腺素,所以肌肉量會流失
08/09 11:43, 25F

08/09 11:54, 6年前 , 26F
仙女餐如果能達到跟斷食一樣效果,那仙女餐就仙女餐
08/09 11:54, 26F

08/09 11:55, 6年前 , 27F
仙女餐之所以讓人覺得不好,就是因為結果不好,若今天沒
08/09 11:55, 27F

08/09 11:56, 6年前 , 28F
有那些負面影響,那仙女餐又有什麼不好
08/09 11:56, 28F

08/09 11:58, 6年前 , 29F
反對仙女餐的原因變成因為他是仙女餐不是很怪嗎
08/09 11:58, 29F

08/09 16:57, 6年前 , 30F
斷食可以增加代謝,等於可以在集中時間内吃更多熱量
08/09 16:57, 30F

08/09 17:26, 6年前 , 31F
目前實施16/8 也沒少吃 反而作息更正常了 餓了就去睡
08/09 17:26, 31F

08/09 20:49, 6年前 , 32F
TDEE跟基礎代謝的差異
08/09 20:49, 32F

08/09 20:52, 6年前 , 33F
熱量赤字叫做消耗大於攝取,我吃到基代但小於TDEE 這
08/09 20:52, 33F

08/09 20:52, 6年前 , 34F
也叫熱量赤字懂嗎
08/09 20:52, 34F

08/11 16:22, 6年前 , 35F
08/11 16:22, 35F
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