Re: [知識] 澱粉可以幫助燃燒脂肪?

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (張森)時間11年前 (2015/02/10 12:48), 編輯推噓2(1210224)
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版主講的並沒錯,但這是建構在只有某餐沒吃足夠澱粉的情況下。 以長期每天攝取50克碳水以下並非是如此。 血糖下降,升糖素會分泌,身體開始刺激肝臟進行葡萄糖新生,並刺激脂肪beta-oxidation。 當大量草醯乙酸被拿去做葡萄糖新生原料,就無足夠量去參與脂肪beta-oxidation產生物乙醯輔酶A接下來的代謝,以致乙醯輔酶A堆積。 大量乙醯輔酶A雖有抑制脂肪氧化效果,但是當乙醯輔酶A生成酮體時,此抑制效果就被移除。 而且葡萄糖新生是耗能,而非產生能量,所以身體能量赤字更大。 此時乙醯輔酶A生成酮體的需求反而上升。 此時在不攝取碳水下、肝臟不斷進行葡萄糖新生以供應「紅血球」、「視網膜」、「大腦」所需的葡萄糖。而身體其他部位的能量改以酮體供應。 只要不重新攝取大量碳水這樣的循環模式就會成爲常態,這時身體就會完全改以「脂肪酸-酮體」當主要能量,全天燃燒脂肪。 ※ 引述《h2243398 (H大)》之銘言: : 版上似乎有些版友對於澱粉的攝取還有一些疑惑 : 就和大家分享到底澱粉(碳水化合物)對於脂肪代謝扮演怎樣的角色 : ========================================================== : 正常脂肪要代謝是透過beta-oxidation產生acetyl-CoA後再進入TCA cycle : 經電子傳遞鍊後得到ATP : 以16C的palmitate(棕梠酸)為例 : 在正常有碳水化合物的前提下 棕梠酸代謝成acetyl-CoA後再進入TCA cycle : 總共可獲得106ATP : 但是在缺乏碳水化合物的情況下 : TCA cycle的中間產物不足 (主要是缺乏oxaloacetate) : 因此只能將多餘的acetyl-CoA合成ketobody : 得到的能量只有脂肪氧化時的26ATP : 所以對身體來說是很不經濟的 : 除非必要是不會輕易走KETOGENESIS : 身體會想辦法補足TCA CYCLE的中間產物 : 轉而從胺基酸分解來補充 : 如aspartate轉胺為oxaloacetate, glutamate轉胺為alpha-ketoglutarate : 因此脂肪分解效率相對於充足碳水化合物時來的差 : 所以才說碳水化合物有幫助脂肪燃燒的作用 : 因為碳水化合物提供充沛的TCA中間代謝物維持順暢的能量產生 : 而身體傾向走ketogenesis主要有兩點 : 1.細胞內有大量acetyl-CoA : 2.TCA cycle的中間代謝物缺乏 : 通常在中長期飢餓的時候才會發生 : 大量的acetyl-CoA會產生負回饋抑制beta-oxidation : 一邊形成酮體消耗過多acetyl-CoA : 一邊想辦法生合成TCA cycle的中間代謝物 : 有了中間代謝物立刻走向TCA cycle : 慢慢消耗acetyl-CoA直到正常比例 : 若繼續缺乏TCA cycle中間代謝物 則上述步驟再重複一次 : 結論: : 若不攝取充足的碳水化合物 : 不但可能分解肌肉為了要產生TCA cycle的中間代謝物 : 甚至還抑制會脂肪代謝 : 以上有錯或是有專有名詞不懂的歡迎提出指教 : 參考書目:Lehninger- principles of biochemistry 5th -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.30.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1423543716.A.C61.html

02/10 12:56, , 1F
感覺好危險 50g碳水化合物 才200大卡
02/10 12:56, 1F

02/10 12:58, , 2F
呵呵
02/10 12:58, 2F

02/10 12:59, , 3F
原po和原原po都好專業。
02/10 12:59, 3F

02/10 13:01, , 4F
02/10 13:01, 4F

02/10 13:07, , 5F
02/10 13:07, 5F

02/10 13:30, , 6F
強迫自己的身體進入這種模式...你確定在習慣之前
02/10 13:30, 6F

02/10 13:30, , 7F
以葡萄糖為主要能量來源的腦部重要器官 不會有影響?
02/10 13:30, 7F

02/10 13:36, , 8F
更正 是主要且唯一的能量來源
02/10 13:36, 8F

02/10 13:42, , 9F
請樓上先去看完書再來說,大腦使用葡萄糖和酮體。謝謝
02/10 13:42, 9F

02/10 13:46, , 10F
不知道為啥這板一看到低碳水就高潮
02/10 13:46, 10F

02/10 13:56, , 11F
把low-carb關鍵字拿去pubmed查一下就一堆論文可以看了..
02/10 13:56, 11F

02/10 13:59, , 12F
這兩篇理性又專業的討論都推,雖然兩篇都看不太懂
02/10 13:59, 12F

02/10 14:00, , 13F
喔 所以?所以你可以很肯定的說他不會有影響?
02/10 14:00, 13F

02/10 14:03, , 14F
02/10 14:03, 14F

02/10 14:07, , 15F
大腦除了可以利用葡萄糖作為能源之外,也可以利用
02/10 14:07, 15F

02/10 14:07, , 16F
酮體作為能量來源,不過大腦能利用的酮體數量有限
02/10 14:07, 16F

02/10 14:09, , 17F
第一你貼的文都說大腦可以利用酮體
02/10 14:09, 17F

02/10 14:10, , 18F
第二,治療癲癇患者,至少要酮體供應大腦兩年熱量
02/10 14:10, 18F

02/10 14:10, , 19F
我的重點不在是不是可以利用酮類
02/10 14:10, 19F

02/10 14:10, , 20F
有任何患者被製成腦死?XD
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02/10 14:11, , 21F
我的重點是在身體進入這樣的機制之前 會不會造成
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02/10 14:11, , 22F
負面的影響 不需要腦死阿 記憶力衰退算不算?
02/10 14:11, 22F

02/10 14:12, , 23F
你一開始不是說「重要」且「唯一」
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02/10 14:12, , 24F
你所指出癲癇患者是在身體已經非正常運作的情況
02/10 14:12, 24F

02/10 14:13, , 25F
在醫生建議下採取特殊的飲食法 我沒有意見
02/10 14:13, 25F

02/10 14:13, , 26F
哈哈,沒看過相關報告欸,你加油找一下
02/10 14:13, 26F

02/10 14:14, , 27F
唯一這邊是我補充了"錯誤"資訊 那也不是我的重點
02/10 14:14, 27F

02/10 14:15, , 28F
我不需要去找阿 我只希望人家看了你的文章會想到這點
02/10 14:15, 28F

02/10 14:16, , 29F
要拿自己的身體去作實驗之前 有心理準備就好
02/10 14:16, 29F

02/10 14:16, , 30F

02/10 14:17, , 31F
謝謝樓上補充~
02/10 14:17, 31F

02/10 14:17, , 32F
喔 好吧 上面是低碳水又節食的影響
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02/10 14:18, , 33F
不過我不沒仔細看到底節食是到哪種程度
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02/10 14:18, , 34F
我是不想拿自己作實驗啦XD
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02/10 14:19, , 35F
你貼的這篇結論在這
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02/10 14:19, , 36F
歐歐 看了一下 原來是低碳水飲食vs低熱量飲食實驗
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02/10 14:20, , 37F
樓上 你得到他了
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The popular low-carb, no-carb diets have the
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02/10 14:21, , 39F
strongest potential for negative impact on
02/10 14:21, 39F
還有 167 則推文
02/10 19:38, , 207F
如果我只用[版友說]而說不出理據,那絕對是自行討死
02/10 19:38, 207F

02/10 19:39, , 208F
再次強調,個人[認同KETO有效],但,實行呢 ?
02/10 19:39, 208F

02/10 19:40, , 209F
我是刻意打這麼多的,給將來的版友參考一下D大高見y
02/10 19:40, 209F

02/10 19:42, , 210F
純噓某m,講一堆,人家又不是沒講大概要怎麼吃怎麼過濾
02/10 19:42, 210F

02/10 19:42, , 211F
你自己做不到,是你的事,事實上這種方法本來就是有效
02/10 19:42, 211F

02/10 19:43, , 212F
我自己家裡開店,我三餐自己煮,我就能天天水煮吃阿
02/10 19:43, 212F

02/10 19:44, , 213F
出外,人家也說了怎麼避免,全部買去7-11自己過熱水
02/10 19:44, 213F

02/10 19:44, , 214F
我就只買一點點的菜量,全過熱水,怎樣都不會超過
02/10 19:44, 214F

02/10 19:45, , 215F
我辦得到,至於自認辦不到的,就不要用阿 這麼簡單
02/10 19:45, 215F

02/10 19:45, , 216F
辦得到的人就有效,這樣不就夠了,辦不到的就別用嘛
02/10 19:45, 216F

02/10 19:45, , 217F
Mi ,請問你在那看到我說沒有效
02/10 19:45, 217F

02/10 19:45, , 218F
版上一堆各種方法阿,還不是對於辦得到的人有用
02/10 19:45, 218F

02/10 19:46, , 219F
我沒說你說沒效喔,我只說你說妳自己辦不到而已
02/10 19:46, 219F

02/10 19:46, , 220F
但是,你辦不到 =/= 別人辦不到
02/10 19:46, 220F

02/10 19:47, , 221F
那辦到了有沒有效? 答案就是有 這就夠了
02/10 19:47, 221F

02/10 19:47, , 222F
辦得到的人就能去用,自認辦不到的就不去用 一翻兩瞪眼
02/10 19:47, 222F

02/10 19:48, , 223F
也不只這篇,版上一堆零零總總的方法,也都是寫給辦得到
02/10 19:48, 223F

02/10 19:48, , 224F
的人阿,辦不到的人版上那些方法也等於沒用阿
02/10 19:48, 224F

02/10 19:49, , 225F
既然辦得到就有效,那特地一直講我辦不到我辦不到幹麻?
02/10 19:49, 225F

02/10 19:50, , 226F
就像你自己提一個方法,別人說我辦不到啦講這個幹麻
02/10 19:50, 226F

02/10 19:50, , 227F
哇是初音王耶
02/10 19:50, 227F

02/10 19:50, , 228F
這樣是有什麼意義?別人辦不到也=/=你辦不到 對吧
02/10 19:50, 228F

02/10 19:51, , 229F
m0905不認識初音王XD 忽略就好了
02/10 19:51, 229F

02/10 19:51, , 230F
你辦得到所以你有效,別人辦不到所以對他沒效 如此簡單
02/10 19:51, 230F

02/10 19:52, , 231F
今天原PO講得並不是辦不到的方法,我就辦得到
02/10 19:52, 231F

02/10 19:52, , 232F
所以你一直在底下喊自己辦不到,毫無意義
02/10 19:52, 232F

02/10 19:52, , 233F
因為! 你自己辦不到 不等於 別人辦不到
02/10 19:52, 233F

02/10 19:53, , 234F
d200 : 我為甚麼要認識 ? (舉手) 好吧我谷歌了
02/10 19:53, 234F

02/10 19:54, , 235F
原PO只是提供一個確定有效的方法,至於個人能力如何
02/10 19:54, 235F

02/10 19:54, , 236F
明明我就在思考如何實行,而不是做不到,我中文差(攤手
02/10 19:54, 236F

02/10 19:55, , 237F
那不甘原PO的事,只要知道原PO提了一個有效的方法就好
02/10 19:55, 237F

02/10 19:59, , 238F
阿金減肥法並非機密,你完整看完四階段就會知道
02/10 19:59, 238F

02/10 20:00, , 239F
治療用生酮飲食跟減肥用差在哪
02/10 20:00, 239F

02/10 20:40, , 240F
想不到初音王對健身飲食也有射獵 不過有回跟沒回一樣
02/10 20:40, 240F

02/10 20:42, , 241F
想請問d86大平常的活動量大概多少? 我相信你的方式對你
02/10 20:42, 241F

02/10 20:42, , 242F
很有效,不只對你還是世界上很多人都有效。 只是好奇這
02/10 20:42, 242F

02/10 20:42, , 243F
樣的飲食能否支撐具有一定質量的運動訓練?
02/10 20:42, 243F

02/10 21:04, , 244F
每天30-40分的有氧運動,上班算中度勞動
02/10 21:04, 244F

02/11 12:37, , 245F
"以「脂肪酸-酮體」當主要能量"聽起來就很不健康
02/11 12:37, 245F

03/04 01:02, , 246F
這id虛就對了,還過水,過水又不是無敵
03/04 01:02, 246F
文章代碼(AID): #1KsOsanX (FITNESS)
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