Re: [分享] 正確的臥推

看板MuscleBeach (健身)作者ppdexter (dexter)時間14年前 (2011/09/13 10:13)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《lovedevil (小恩)》之銘言： : 標題: Re: [分享] 正確的臥推 : 時間: Mon Sep 12 21:55:41 2011 : : ※ 引述《ppdexter (dexter)》之銘言： : : 因為我要先睡覺才沒回文~別急 : : 什麼叫不認同你畫的圖~文獻和結論就是錯的~這是哪招 : : 你問我哪招喔？ : : 我想應該可以稱作為「以其人之道，還治其人之身」吧。 : : 還是你到現在都還看不出來，我是用你所參考的文獻反駁你的言論？ : 你的圖根本是錯的~自己也承認了~結果還在凹這又是哪招~我的文章你只選擇性閱讀~選擇性回答你能保持邏輯一至性嗎~一下2D 3D會不同一下又會相同到底會怎樣你不是知道嗎~只是不承認吧了 : : 5顆星的好書~你當美國人都瞎啦 : : 難道你是6顆星~比他厲害~出一本來看看 : : 你畫的圖根本是錯的~因為握推是3D~不是2D : "2D與3D的槓鈴軌跡的確有可能不同。" 不是就承認了嗎?還凹你的圖是從側面看~手肘的夾角根本沒考慮到 : : 不過你似乎忘了一件很重要的事情...... : : 我在畫圖之前已經有先申明： : 1.前臂必須在臥推時一直和地面垂直 : 2.手肘和軀幹的夾角不能改變 : : 我所有的圖都是在這兩個條件成立的情況下，所畫出來的。 : : 特別是手肘與軀幹的夾角不能改變這一點，使得2D與3D的槓鈴軌跡並無不同。 : : 你以2D/3D為由，想反駁我的言論。 : : 很可惜，你失敗了。失敗個什?你自己推推看不就知道了~手肘夾角會不變~繼續凹阿拿出個3D的圖阿?在哪? : : : 你那個所謂正確的圖~根本就是bodybuilding哪篇文章的 J line(從側面看) : : 你看bodybuilding那篇文章了沒~你看那個realplayer了沒~不是很清楚嗎 : : 把你那個所謂正確姿勢的圖上面再畫一橫~你覺得像不像J : : 唉呀，沒想到你還一直bodybuilding來，bodybuilding去的？喔~Push the bar in a straight line.不敢翻喔一槍打死你了喔~想那嗎久~凹不回來了喔~ straight line還是不敢面對喔~繼續閃阿 : : 既然如此， : 文章最後我會給你一個有關於bodybuilding網站的驚喜。 : : : 當你的槓停在下胸或上腹時(手肘與軀幹成45度) : : 因為你主張要推到肩線~我大概量了一下從胸線到肩線大約二十多公分 : 我什麼時候主張推到肩線了？ : : 我只有說上推時，槓鈴軌跡會是一條弧線往肩線靠近。（不一定會落在肩線上） : : 不曉得你有沒有在認真看我的文章？ : : 還是你喜歡給人亂扣帽子？喔開始跳針了喔~我一開始就是針對yam003的胸線推到肩線回文看一下9月9日那天的回文~你是有失憶症喔跟你討論很累~東跳針西跳針推 yam003:說攝影角度我覺有點牽強..- -" 很明顯槓子是從胸線移到肩 09/09 01:59 → yam003:線的 09/09 02:00 把文章全部看一看啦~又跳針了喔~不是說我翻得很好嗎~現在你又裝看不懂啦又閃啦發現手肘夾角會變~文章就是說你這樣推會傷手~你現在又要快凹你是往肩靠近就對了開始又再硬凹了喔 : : : 也就是你躺下時要往上推槓必須向肩方向斜上移二十多公分 : : 在你前臂必須垂直於地面~你往肩線推時有向上和向肩方向的力量(因為故意斜推) : : 因此你右手臂會往右後上方畫圓~左手臂會往左後上方畫圓(在保持前臂垂直狀況下) : : 也就是你的手肘與軀幹的角度會變大(腋下會畫出扇形)~角度一直不斷的再改變 : : 因此也就是你的手肘一直不在同一垂直面上 : : 也就是這篇文章所提到的最糟糕的情形~當你握推時手肘角度一直在變 : : 我從頭到尾都在討論槓鈴的實際軌跡。 : : 肌肉的出力方向根本沒提到，哪來什麼故意斜推不斜推啊？ : 很累ㄟ~ "2D與3D的槓鈴軌跡的確有可能不同。" 這句你自己打的~跟不會忘了吧只要你往上推有斜度~手肘夾角就會變~只是程度與否你自己不也說"2D與3D的槓鈴軌跡的確有可能不同。" 又在亂跳針 : 我畫的圖，手肘與軀幹的夾角都是固定不變的。你這句不就打你自己嘴巴 "2D與3D的槓鈴軌跡的確有可能不同。" 又來前後矛盾~ : : 我開始懷疑你是在對我的文章回應嗎？ : : 怎麼總是說一些我文章沒提及的事情？ : : : 因此會對你的肩造成傷害~這樣了不 : : 拜託一下~你看一下bodybuilding的文章好不~我找的這2篇都在講同一件事 : : http://www.bodybuilding.com/fun/criticalbench4.htm : : 拜託看一下第4點~不要裝沒看到 : : 我上篇文是針對你所謂的直上直下的文獻做回應。 : : 你不就是找到可以支持直上直下的論點，所以才PO上一篇文？ : : 既然你認為#1ERGOiSX (17994) 可以支持你的直上直下， : 那我真的不曉得你又叫我看bodybuilding的文章要幹麻？ : 因為一致姓阿~你沒看前面文章因為我的回文就是從前面一直回的~有一貫性和你跳針性不同還是一樣問你 Push the bar in a straight line.是什意思回半天~重點不回東凹西凹~東跳西跳~浪費別人時間文章看一看啦~你不是英文好像很強的樣子~還要我翻給你看? : 針對該篇文的論點來反駁我的言論不就好了？ : : （還是你認為沒辦法反駁，所以找了其他文獻來支持你的論點啊？）是加強論點~和你不一樣~你前後不一致~又拿不出像樣的文章新證據打死你~你又不承認~全部在講一樣的事 : : : 標題是什幫我翻譯一下~我看不懂啦 : : 這句~ Push the bar in a "straight line" : : 請問straight line 斜線的意思嗎? : : 看一下旁邊的影片啦~他不就有推一次straight line~一次J line嗎? : : 拜託你真的有看懂文章嗎~我不是翻了嗎 : : 就是這段 : : 第一段重點 : : 文章明明就是說臥推的角度最適合在45度到80度 : : 你偏偏要推0度 : : 我就請問你~如果有個人在健身房推0度~你會覺得他是在練胸嗎 : : 你自己摸著良心說 : : 還是你握推都推0度~願聞其詳 : : 看到這裡，我又開始疑惑你到底是不是在回應我的文章。 : 因為你無法面對Push the bar in a "straight line" ~只好又開始跳了~不敢翻了 : ------------------- : 這張圖手肘與軀幹的夾角為0度。 : 雖然會減少胸大肌參與的程度，但拿來當示意圖會更容易理解。 : 跟剛剛一樣，紅線代表前臂與地面保持垂直的理想情況（直上直下）。 : 黑粗線代表手臂（實際情況）。 : 如此一來，更明顯得看出前臂是無法與地面垂直的。 : ------------------- : : 我說得很清楚了，0度是為了讓示意圖更容易理解。 : : 跟胸大肌參與的程度有什麼關聯啊？ : : 從頭到尾都在討論握推要怎麼推~你問握推和胸大肌參與的程度有什麼關聯啊我真的笑了~也難怪你一直跳針~連狀況都搞不清楚而且我的圖，0~90度都有。 : 什麼叫你的圖~圖是我找的~文是我翻的~你是拾人牙慧 : 什麼叫做我偏偏要推0度？ : : 你真的有認真看我的文章嗎？ : : : 有619種絕對有效的練肌方法書的人 : : 翻到43頁~看一下B的描述 : : "直直放下"槓鈴,停頓,然後"再直線"將槓鈴推回起始位置 : : 還是只有我買到"直直放下""再直線推回" : : 你們買到的都是"斜斜放下"~"再斜斜推回"~是這樣嗎? : : 又再開始說某某地方講了什麼了。 : : 有本事就用你在 #1ERGOiSX (17994) 所參考的文獻來反駁我。 : : 不要一直拿別人的言論當擋箭牌。 : : : 這種行為，就好像... : : 有一天小明偷了隔壁同學的一百塊，被抓包。 : : 幾分鐘後，老師來了。 : : 「小明，你為什麼偷人家的錢？」 : 「因為我爸爸說：『錢是靠自己努力拿到的。』」 : 「所以你努力偷到別人的錢？」 : 「對啊！」 : 「不可以這樣！」 : 「為什麼不行？我爸爸是聯Ｘ科主管，一年好幾百萬。難道他的金錢觀會有錯？」 : 「...」 : : 恩... : : 如果小明想證明自己拿到錢的方法是（偷竊）正確的。 : : 那麼就必須自己證明。而不是一直說誰誰誰是怎麼說的。 : : 當然，以上只是突然想到的畫面。沒有暗喻什麼東西。 : : : 今天，你找到了一篇文獻（你認為）可以支持直上直下的論點。 : : 但是卻被其它人用原本的文獻反駁回去。 : : 那麼你應該做的是，用原本的文獻反駁回去（如果你是對的）。 : : 而不是在那邊一直講說哪個網頁／哪本書講了什麼又什麼。 : : 因為當初找那篇文獻支持你論點的人是＂你自己＂，不是其他人。 : : : 如果一直強調誰誰誰怎麼說的， : : 那麼在某個角度上來看，豈不是跟故事中的小明一樣（？） : : : : 還有，我在上一篇文章已經說過了。 : : ----------- : 你要我解釋其他文獻或是不認同那些圖當然可以，但請先推翻我的言論。 : （不然你說什麼都沒有用。） : ----------- : 不早就推翻了~你再沾沾自喜什~圖是錯的你除了硬凹跳針~死不承認新證據~前後不一致解釋不出來還有什 : 如果你看得懂這句話，那為什麼還要叫我一直解釋其他文獻幹麻幹麻的？ : : 很顯然，你根本沒在用心看別人的文章。 : 是你沒在看不是我沒在看~我那篇文章已經說得很清楚了你把全部~是全部文章看一看~搞懂了再說你圖是錯的也承認了~然後又硬凹~真的很難看得下去書就是在說你~你還跳針舉的例子也顛三倒四~什麼小明你就是小明~我是檢察官當你前後矛盾不一致~都被拍到偷錢了還死不肯承認我就找新證據~新證人~來證明你說謊~ 當有新證據證明你就是犯人了~我當然會用阿~你有法律常識嗎? 你覺得書上寫的直上直讓你太shock了嗎? 讓你開始語無倫次了嗎~所以又開始跳針了嗎你寫了半天全都是硬凹~選擇性回應我找了新的證據來加強論點~你呢你一直跳針視而不見~真的很難看還是問你書寫什麼~是不是直上直下真是歹戲拖棚~我還以為你能拿出什文章來? 結果只是跳針戲碼~ : : 要回應請全部回應~不要故意挑問題亂答 : : 謝謝 : : 全部回答完畢。 : : : : : : : : : : : : ---------- : : : : : : : : : : : 喔，不～ : : 差點忘了要給你一個驚喜。 : : 看到你整天一直bodybuilding來，bodybuilding去。 : : 一直在講那篇文章第四點怎樣怎樣的， : : 那我們就來看看第四點的影片。 : : 下列照片正是你所謂第四點，直上直下的影片截圖。 : : http://ppt.cc/tj,w : : 紅線跟黑線跟上篇文章的意思一樣。 : : 明顯得看出來"手臂"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!與地面並沒有垂直。英文文章中和我的文章中到底是哪要和地面垂直你到底搞懂了沒手臂!!!!!手臂!!!!!是手臂嗎?你是看到鬼了嗎從頭到尾都是前臂要和地面垂直~你這是哪招阿他都跟你說Push the bar in a straight line. 你還是不敢回應~繼續一慣閃躲的作風你連前臂和手臂都搞不清楚~果然給我好大一個驚喜原來你不只跳針~還顛三倒四~前臂可硬凹成手臂手臂要和地面呈垂直是哪招~你"手臂"一直要保持與地面垂直你槓放得下來~還真是跨時代的驚喜原來握推手臂要和地面垂直~ 能示範從頭到尾手臂與地面垂直的臥推一下嗎回你文真是羞辱我~果然給我好大的驚喜謝謝你9527~ : : #1ERGOiSX (17994) 你所參考的文獻，第一點他沒有做到。 : （前臂必須在臥推時一直和地面垂直） : : 你好像是說手臂~圖畫的也是從"手臂"出發~ 我猜你會硬凹成筆誤~但你的圖又是從手臂畫出來真糟糕~你又要亂凹了 : 看不懂嗎？　那我講白一點。 : 真的看不懂~你顛三倒四~一下2D和3D會不同~等下又硬凹要相同明明是前臂全程要與地面垂直~你又要凹成手臂全程要與地面垂直請注意： : : 現在已經變成你在 #1ERGOiSX (17994)的文獻，和你所說的bodybuilding文章產生衝突。 : : : 自己找的兩個文獻衝突互相衝突？ : 你好像在講你自己~整篇文章無法自圓其說~除了跳針還有亂凹前臂硬要凹成手臂~我真的看不懂 : 老實說我第一次遇到這種事情ＸＤ : 我也是第一次遇到邏輯這麼差完全不知道再說什的人 : 我真的是吐血~把文章全部看懂好不~我不就在直上直下後面解釋了這段 " 你要前臂垂直於地面~又要手肘角度不能變~於同一垂直面上你是不是要直推~直上直下(當然槓和手肘不可能完全垂直~人不是smith machine~ 會有一定小幅的移動~主觀是想直上直下~但很難真的一點都不偏嗎~我認同槓小幅度移動而非故意的往肩上推去的大幅度移動)" 你是眼睛有問題嗎?我早就寫了這段~你不要故意裝沒看見文章明明是說的是前臂垂直~你自己也說得是前臂垂直結果圖畫的是"手臂"要垂直~你的黑線是手臂不是前臂不要硬凹是筆誤喔~你的圖也是從手臂出發~真是看不下去的驚喜還次維持你一貫作風~硬凹跳針選擇性遺忘然後選擇性回答前臂稍微有點角度我括弧內不是早就寫了 "當然槓和手肘不可能完全垂直" 人非機器嗎?你到底有沒有看文章阿 : : : : : : : : : : : : 你以為這樣就結束了？ : : 還沒完呢，你一直說我的圖錯誤。 : : http://ppt.cc/kYva　（直上直下的示意圖，原圖未更改） : : : 請告訴我， : : 我畫的這張圖跟上面那張有哪裡不一樣？ : : 你的圖是2D~不是3D~自己都承認2D和3D軌跡會不一樣了~還一直凹你握推是推2D?你是紙片人? 這就是你花了那麼久才回文~有沒有新論文新文章來支持你的論點阿拿來看看阿還是你找不出來~只會跳針 : : : : 要回文拿出點營養的東西~前臂手臂都搞不懂還有什 "和胸大肌的參予程度有什關係"!!!!!的經典回應 : : 原來握推和胸大肌參予程度沒關係~那是要推心酸的喔你真是太會凹了~臉都不會紅 : : 回你文真是讓費時間~你前後顛三倒四不知所云看得真的很痛苦~有一直亂跳針~前後矛盾真的是不應該花時間回你這種爛文完全沒意義 Push the bar in a straight line.成了你的禁語選擇性看不見~真慘新證據變成小明?你就是小明你不知道嗎你還是無法回應書中的直上直下~只好續跳針真不應該花時間回這種文~不是每個人都像你這麼閒我實在沒空看這種前後不知所云跳針文~痛苦兼沒營養你高興就好~你繼續跳針吧~我真的沒空理你了你不是在討論~已經在硬凹~不知所云了繼續去你發明的手臂垂直理論吧引用BB的句子Then why in the world would some coaches advocate pressing in a "J" line toward the rack? 我終於知道為什他要寫這句~感同身受 : : 請回答。 : : : : : : 推 sativa:中肯推一起愉快討論問題 09/12 07:23 : : : → ming0128:美國健美選手DVD看激勵的就好..動作其實不一定正確 :s 09/12 07:32 : : : → ming0128:不過我覺得所謂胸線推到肩線，其實移動幅度不大.. 09/12 07:34 : : : → ming0128:我剛剛去樓下試了直上直下，因為上臂傾斜..差點掉槓xD 09/12 07:36 : : : 移動幅度不大是真的，但是上推時都會往肩線靠近（不一定會落在肩線上）。 : : : 推 smpi:請問正確動作是胸線開始{結束} 上推肘關節不要打到直對嗎 09/12 08:07 : : : → smpi:http://www.youtube.com/watch?v=gxIqEGtH7-k

臥推比賽影片 09/12 08:09 : : : → ming0128:上面影片內為了求次數，動作並沒有全幅.. 09/12 08:16 : : : 推 wjlsdl:照這樣看來，用史密斯就沒有辦法做出滿足那兩個結論的動作 09/12 09:51 : : : → wjlsdl:囉? 要用自由槓好像才可以耶 09/12 09:52 : : : 推 wjlsdl:喔我有看到前面的文章了~ 09/12 09:55 : : : 推 reneeviolet:純推打著紅旗反紅旗妙招 XDD 09/12 10:39 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.129.116.32 : 推 reneeviolet:小明在1次車禍中失去1條腿又在另1次車禍中.......Q_Q 09/12 22:19 : 推 w030411888: 長回來了 09/12 23:47 : → bugbook: 長兩條腳 09/12 23:55 : → rex105: 長三條腿 09/13 00:26 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.109.101