Re: [閒聊] 或許你不該做有氧運動

看板FITNESS (健身/體適能)作者zyxyz (jin)時間13年前 (2012/07/29 15:52)推噓3(3推 0噓 34→)

留言37則, 8人參與討論串18/20 (看更多)

※ 引述《Moirae ( ...... )》之銘言： : 「但不運動要自然跑出六塊肌鬼也不會信啦！」就有些人做到了。 : 前幾篇也有人覺得神人很多， : 我想那是他們認為自己做不到的事別人也一定做不到，才會覺得神人很多。 How? 如何做到? 科學驗證是要每個人用同一種方法都可以獲得一樣/類似的效果. : 這些人不是我關注的對象，但是裡面的確有沒啥線條的人不是嗎？ : 這些項目練了就有，並不是參加這些項目就會有怎樣的身材。 : 但是這些人中的瘦子又有多少是瘦巴巴型的人？ : 你又怎麼知道這些人不是因為攝取營養不足才會變成這樣？ : 營養不夠情況下一樣可以讓你成為這樣的人。 : : 4. 再來是你說的不運動後，身材能維持多久~~~以我自己為例子，我以前每天 : : 早上慢跑持續好幾年，後來沒慢跑了，至少4年身材體重等都沒什麼變化。 : 你沒提你有沒有做其他運動，但是四年來你不慢跑一樣能維持身材， : 跟我十幾年來可以維持身材豈不類似？ : : 5. 楊傳廣，紀政，這些我想上了年紀應該好幾年沒運動，有變很胖?? : 提一些一般人從來沒機會看到的人其實沒什麼意思，更何況想看到他們身材更難。 : : 不是說運動員就不會變胖，還是有很多運動員變胖的，重要的是你消耗掉的 : : 和你所攝取的卡路里~~~ : : 運動，攝取的卡路里比消耗的卡路里多，還是會變胖。 : : 不運動，攝取的卡路里比消耗的少，還是會變瘦~~ : : 骨瘦如柴以前是用來形容攝取營養不足的人，不運動沒飯吃也會瘦。 : 1.2.3點一次在這邊回應 : 看看現在推的有氧是怎麼做的：吃超過基代加個幾百，多餘的熱量用運動去消耗。 : 問題是不管是基代、吃的東西、運動消耗量沒有一點是一般人算的準的， : 一些喜歡追求確定性的人卻把希望寄託在他們最無法確定的數字上 : 所以這些人每天都是在賭博，每天都在三選一 : 1.成功減脂一點 : 2.持平 : 3.熱量過剩囤積一點脂肪 : 如果每次輸、贏的量是相同的， : 那一週贏三天，兩天平手，兩天輸，其實就等於一週真正有效減脂只有一天， : 這就是為何有人經過好久好久才有一點效果的原因之一。 : 而贏的量多的人就是效果較好的那些人 : 一直平手的就是那些很久都沒動靜的人 : 再來就是愈做愈肥的人 : 推有氧的人完全忽視後兩點，只告訴別人他會是第一點的人， : 也許他們不知道還有其他選擇，畢竟光是重訓減脂都有人難以接受了。 : 偏偏就是要剛好達成那些算不準的數字你才會是第一點的人，而且可能只是輸少贏多， : 即使成為實現第一點的人，也可能是在運動過量狀態下，那這樣就要為運動付出代價。 : 當經過某些途徑(心跳多少持續多久)想去提高脂肪使用量時， : 這是在強迫身體去使用脂肪， : 所以我才會寫身體會對這件事做出回應。 : 前面推過一句話 : 「如果你同意肌肉、肝醣都會超補償，你怎麼說服自己脂肪不會超補償？」以上我都能理解, 你說的也不是沒有道理. : 但是如果你用重訓的方式甚至實現我的方式，那就不是在強迫你的身體使用脂肪， : 而是在自然狀態下使用脂肪。我要再次強調 How? 如何做到? 科學驗證是要每個人用同一種方法都可以獲得一樣/類似的效果. 你邊提到"如果你用重訓的方式.......而是在自然狀態下使用脂肪。" 所以你同意重訓減肥自然, 質疑有氧減肥是否自然, 這邊都看得懂. 那麼, 何謂"你的方式"? 你前面寫得有提到少量多餐, , 好吧, 那麼"飲食控制"算是你的一個點, 然後呢? 你既然特地把"你的方式"和"重訓"分開排列, 就表示兩者不同. 你有列舉並說明所謂你的方式的"方法"以及"達成途徑"嗎? 可以當成是一般人花時間可以使用並且達到跟你一樣效果的方法嗎? : 我小學就看的到腹肌了，過十幾年後才開始重訓， : 我不需要有氧重訓都能看到腹肌。所以這算是一種與生俱來的消脂能力? 那麼, 看起來, 很多人都沒有啊. 所以你是有任何方法可以把你所謂的這種"人類本來就該有的消脂能力"讓其他人不特別經由重訓/有氧, 也能讓普羅辦公室大眾(最會來看本版的人群)能把這種能力在他們的身體當中"起死復甦"嗎 ? 還是說, 只有跟你依樣天生異稟從小消脂能力跟你一樣的人, 才是該觀看你這篇文章的對象? 如果是這樣那麼我要說, 請你改標題, 你的文章標題會嚴重誤導對fitness 沒甚麼概念卻容易被影響的學生/辦公室缺乏運動族群. 如果你覺得"那是他們自己要看的關我啥事"那麼希望版主能想一想. : 其實每次看到算這些數字都覺得沒什麼意思， : 即使是同體重同樣肌肉量，練出來的肌肉組成不同，使用的能量就有差距了， : 簡單來說有的練法會讓人肌肉長大，但是長大的部份幾乎不消耗能量， : 甚至對肌力也沒幫助。可以理解. : 不需要有計畫的重訓，只要生活中碰上超過能力的事肌肉就會成長，這是本能。 : 問題是現在推的持續xxx心跳ooo有氧難道是本能嗎？ : 不過我不想在這議題上討論了~ 可以理解, 但是我再次重複, 要如何對廣大的辦公室/學生族群恢復這種本能? 如果你說"去做會讓你超過能力讓肌肉成長的事情", 不就是重訓或者是勞力工作(各種會需要用到肌肉的工作)? 或者你可以和大家討論在這之外的方法. : 也許沒分，但我說的是 : 想買車，那就只好減少其他地方的花費 : 反對我的說法就是錢很多，不用省就可以買不能說的更清晰明白點嗎? : : 有氧會減少身體在非運動狀態的脂肪使用量，實驗數據或研究在哪?? : 我從一開始就說了就我所知現在科學做不出這樣的實驗， : 想看實驗數據的版友們請去發明設備吧，這應該是連電影中都沒出現過的設備。可以理解. : : 其實我想大家都蠻好奇睡前六塊肌，睡醒八塊肌的， : : 來張圖滿足一下大家的獸慾吧(誤) : 相信或反對一個說法不應管對方是誰，而是看他說了什麼。 : 覺得我瞎扯其實不用相信我，我沒有損失。我最後再歸納一下, 你的提倡有 1. 少量多餐(飲食控制) 2. 重訓減肥(自然不傷身) 3. 你的方法(還沒解釋) 我相信你說的都是基於一個事實或者合理的推論, 但是在我看來都很模糊. "如果"你一開始就把這邊文章的閱讀限定者範圍在你前述所說的 "天生消脂能力強"或者"運動員"或者"有重訓習慣的人, 那麼我對你的文章完全沒意見但是請你改標題. 我還特別把"如果"標示起來就是因為這都是我的猜測, 你文章把這些收視對象說的 "非常模糊", 一般人很容易誤會. 希望你能更明白解釋一下. 當然如果你覺得"又不是我欠你的, 看得懂的就看得懂", 那我也沒轍. 那麼這種對象模糊的文章本來就很容易引起爭論. -- ※ 編輯: zyxyz 來自: 111.241.129.133 (07/29 15:53)

→

Moirae

07/29 16:12, , 1^F

07/29 16:12, 1^F

→

Kusari

07/29 16:13, , 2^F

07/29 16:13, 2^F

→

Kusari

07/29 16:14, , 3^F

07/29 16:14, 3^F