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Re: [閒聊] 或許你不該做有氧運動

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (再也不吃麵包)時間14年前 (2012/07/28 09:57), 編輯推噓26(26推 0噓 163→)
留言189則, 26人參與, 最新討論串12/20 (看更多)
※ 引述《Moirae ( ...... )》之銘言： : ※ 引述《reneeviolet (態度決定高度)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 或許你不該做有氧運動 : : 時間: Fri Jul 27 11:55:40 2012 : : 研究：Strenuous endurance training increases lipolysis and triglyceride-fatty : : acid cycling at rest. http://tinyurl.com/dx433z8 : 我提的是"有氧"，我不是用"運動"這個字眼，不要混為一談了。 : 有氧對生存的助益不大，要打獵要跟猛獸搏鬥，靠的不會是有氧能力， : 吃都吃不飽了還去浪費熱量？ 要嘛埋伏、做陷阱， : 不然就一下子追上獵物好節省體力， : 速度才是關鍵，就算耐力超強，野獸靠爆發力一下子就追上人了耐力再好也只能當食物。 我只想讓你了解你這句話錯在哪 你以為二條腿的人類能跑贏四條腿的野生動物嗎？ 以前的人不是靠速度在吃飯 是的 除了埋伏、陷阱 靠的就是耐力 非洲的布希曼獵人，通常每次跑上三到五小時，就只是為了追到羚羊。 距離大概是一個馬拉松 實際上速度完全不及羚羊，但羚羊沒有汗線 跑一跑不休息喘口氣的話會死 所以獵人是一直追逐在後方 羚羊則是跑一下 然後休息 跑一下 然後休息 一個獵人跑在後頭 另外二個跑在二側避免羚羊跳到草堆或羊群裡 二三個獵人鎖定一隻羚羊追逐 直到他自己累斃 這是古早人耐力吃飯的最佳證明 講白點 以前你100m 10秒跑完 跟15秒跑完 跟本沒啥差別好嗎 你想想這些四條腿的動物 100m 幾秒完成 實際上追逐羚羊這場景 還存在在世界上的某個地區... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.51.126
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07/28 10:08, , 1F
非洲大叔走過去獅子就讓出獵物了 難怪追羚羊會被淘汰
07/28 10:08, 1F
推
07/28 10:15, , 2F
這個話題我反而感興趣了xddd
07/28 10:15, 2F
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07/28 10:15, , 3F
所以能長途耐力跑的除了人類還有什麼???
07/28 10:15, 3F
推
07/28 10:25, , 4F
也勾起我興趣欸，我只知道亞拉岡跟勒苟拉斯可以跑不停
07/28 10:25, 4F
推
07/28 10:32, , 5F
應該只有充滿汗線的人類不會因體溫過高而倒地
07/28 10:32, 5F
推
07/28 10:36, , 6F
07/28 10:36, 6F
推
07/28 10:45, , 7F
長途耐力跑應該還有馬
07/28 10:45, 7F
推
07/28 10:50, , 8F
魔戒的人類不是地球人啊啊啊!!
07/28 10:50, 8F
推
07/28 10:51, , 9F
這個bluff也太強!!! 怎麼辦到的??? 一兩次也許可以
07/28 10:51, 9F
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07/28 10:51, , 10F
理解 太多次應該就沒用了吧
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07/28 10:52, , 11F
我看魔戒的時候心裡也是想他們這樣跑不累喔
07/28 10:52, 11F
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07/28 10:53, , 12F
尤其是勒苟拉斯 跑完超馬的距離髮型依然勁帥
07/28 10:53, 12F
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07/28 10:57, , 13F
魔戒的主角跑多遠啊?
07/28 10:57, 13F
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07/28 10:57, , 14F
應該沒講實際距離 但是動不動就跑一天一夜
07/28 10:57, 14F
推
07/28 11:06, , 15F
那不就跟那個感謝台灣 來環台慢跑的日本人一樣嗎? 哈哈
07/28 11:06, 15F
推
07/28 11:33, , 16F
非洲大叔那是賭命絕招，非不得已不用
07/28 11:33, 16F
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07/28 11:35, , 17F
還有蕭壟社的飛毛腿傳說 http://0rz.tw/cqZ4b
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07/28 12:00, , 18F
其實人體演化的方向是多重的 打獵是在中早期的時期
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07/28 12:03, , 19F
依序是採收、獵、漁、畜牧 農耕是最晚出現的
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07/28 12:04, , 20F
而且這中間少了一個重點：戰爭行為 這也需要大量耐力
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07/28 12:06, , 21F
產業的演進只是個大趨勢 並不是會打獵就不會採集
07/28 12:06, 21F
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07/28 12:07, , 22F
而是食物來源越來越多元 然而不論是哪種 都需要大量耐力
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07/28 12:08, , 23F
而人類因為有雙手可以製造工具 就能夠捨棄強大爆發力這途
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07/28 12:09, , 24F
徑 用武器陷阱代替體力對抗野獸 然而耐力依然無可取代
07/28 12:09, 24F
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07/28 12:10, , 25F
直到近代熱兵器的出現 獵補這件事也可以不需要耐力
07/28 12:10, 25F
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07/28 12:11, , 26F
當然也可說弓箭可取代耐力 但弓箭命中率低、人類的動態視
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07/28 12:11, , 27F
力也常跟不上野獸速度 更何況神射手難養成(相較於神槍手)
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07/28 12:13, , 28F
這可以解釋台灣原住民大部分體能都很好這件事 當然一方面
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07/28 12:13, , 29F
是環境跟訓練 另一方面也跟遺傳有關係
07/28 12:13, 29F
推
07/28 12:16, , 30F
我有跟原住民去打獵過 先別說要越野跑步 光在山裡走一整天
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07/28 12:17, , 31F
下來就夠嗆的 腳底起水泡也不用提 但說打獵不需要有氧真的
07/28 12:17, 31F
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07/28 12:17, , 32F
是沒打獵過的人才會講的話
07/28 12:17, 32F
推
07/28 12:43, , 33F
有種國家地理頻道的感覺XD?
07/28 12:43, 33F
推
07/28 12:49, , 34F
推原PO跟樓樓上 完全抓到重要概念
07/28 12:49, 34F
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07/28 12:50, , 35F
追蹤野獸才是超難的一環 追上了用圍攻+弓或陷阱 根本不必
07/28 12:50, 35F
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07/28 12:51, , 36F
硬拚爆發力
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07/28 12:54, , 37F
其實要討論人體演化不只這些路徑 我還有很爛的大絕可以放
07/28 12:54, 37F
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07/28 12:54, , 38F
只不過整篇文會歪掉這樣 XD 所以我還是去睡覺好惹 科科
07/28 12:54, 38F
推
07/28 14:21, , 39F
感覺好多篇打臉文（笑）
07/28 14:21, 39F
還有 110 則推文
還有 1 段內文
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07/28 17:16, , 150F
今天或許因為我是少數消脂很快的人才有機會想到、發這篇
07/28 17:16, 150F
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07/28 17:16, , 151F
是NO 全員整體傷勢沒有蓋過有氧帶來的益處
07/28 17:16, 151F
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07/28 17:17, , 152F
我認為你消脂很快 發篇文講述沒啥錯誤 但是沒必須貶低耐力
07/28 17:17, 152F
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07/28 17:18, , 153F
一般的訓練手段根本不敢隨意修改流傳下來的課表
07/28 17:18, 153F
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07/28 17:18, , 154F
要
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07/28 17:19, , 155F
也沒必要貶低有氧 除非真的在事實以及論述上很中肯
07/28 17:19, 155F
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07/28 17:19, , 156F
否則這種貶低會遭人反駁是很正常的
07/28 17:19, 156F
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07/28 17:20, , 157F
我想也許台灣特種部隊的訓練不敢隨意修改
07/28 17:20, 157F
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07/28 17:21, , 158F
但是國外專業化的訓練 不一直保持去蕪存菁 很容易輸掉競爭
07/28 17:21, 158F
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07/28 17:25, , 159F
標新立異很容易被大眾質疑 有些真的有價值的東西卻在其中
07/28 17:25, 159F
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07/28 17:33, , 160F
所以一般人要相信百年傳統+經驗 還是你的意見呢??
07/28 17:33, 160F
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07/28 17:36, , 161F
07/28 17:36, 161F
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07/28 17:36, , 162F
隨手附個菜單..
07/28 17:36, 162F
推
07/28 17:48, , 163F
相信自己實際經歷過的!!我有氧快2個月,體脂20%->18%
07/28 17:48, 163F
推
07/28 18:33, , 164F
打獵又不是單挑......
07/28 18:33, 164F
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07/28 18:42, , 165F
有些人對自己有奇妙的自信 (笑
07/28 18:42, 165F
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07/28 18:54, , 166F
某M是自我感覺良好?
07/28 18:54, 166F
推
07/28 19:17, , 167F
幹，M某提出你的Reference好嗎，有Evidence-based嗎?
07/28 19:17, 167F
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07/28 19:18, , 168F
想出一種理論，Fine，證明他才是難題好嗎，不然你以為大家
07/28 19:18, 168F
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07/28 19:18, , 169F
閒著沒事嗆你喔
07/28 19:18, 169F
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07/28 19:22, , 170F
我長得比金城武還帥 但我提不出證明 ← 這樣?
07/28 19:22, 170F
推
07/28 19:25, , 171F
不相信論文、批評論文製造機阿你有生出甚麼東西來嗎
07/28 19:25, 171F
推
07/28 19:27, , 172F
有人開始詭辯了
07/28 19:27, 172F
推
07/28 19:29, , 173F
推本篇
07/28 19:29, 173F
推
07/28 20:08, , 174F
標新立異跟有沒有價值是兩回事~~~
07/28 20:08, 174F
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07/28 20:09, , 175F
你要提出新的理論沒問題呀，把實驗數據成果展現出來,
07/28 20:09, 175F
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07/28 20:11, , 176F
那麼大家就知道是不是真的正確，就像伽利略也是提出
07/28 20:11, 176F
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07/28 20:11, , 177F
證明來讓大家知道太陽不是繞著地球轉~~~
07/28 20:11, 177F
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07/28 20:12, , 178F
整串文章看完..覺得大家辛苦了...
07/28 20:12, 178F
推
07/28 20:46, , 179F
標新立異的東西只要被學者們證明就沒事了 有什麼問題?
07/28 20:46, 179F
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07/28 20:46, , 180F
這跟標新立異無關，跟客觀的資料與科學的方法比較有關
07/28 20:46, 180F
推
07/28 21:29, , 181F
去看看天生就會跑
07/28 21:29, 181F
推
07/28 21:57, , 182F
要比科學訓練提運動員不就好了，講特種的確有點扯遠，
07/28 21:57, 182F
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07/28 21:58, , 183F
特種的訓練相較運動員的確沒那麼科學，就像要訓練柔軟度
07/28 21:58, 183F
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07/28 21:59, , 184F
會找人把你硬壓下去，或許可以速成但一定也會造成以後的
07/28 21:59, 184F
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07/28 21:59, , 185F
舊傷
07/28 21:59, 185F
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07/28 22:51, , 186F
是我看錯那份菜單嗎？ 有人認為這是特種部隊的菜單@@?
07/28 22:51, 186F
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07/29 12:09, , 187F
那個只是最初18周的菜單 先把體能養起來的菜單而已
07/29 12:09, 187F
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07/29 12:10, , 188F
後面戰技的體能訓練更恐怖.
07/29 12:10, 188F
推
07/29 17:02, , 189F
大家發揮同理心，不要打獵喔^^
07/29 17:02, 189F
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