Re: [閒聊] 內褲實穿推文想請甲板友進來思考一下
看板Mancare (男性保養)作者vodka117 (腦劇場)時間7年前 (2017/02/13 19:53)推噓14(14推 0噓 146→)留言160則, 12人參與討論串12/12 (看更多)
推 zomb12: 他用一堆看似為同志著想客觀的華麗詞語,來包裝骨子裏那 02/13 10:50
→ zomb12: 種自以為是想當然爾的偏見和認知,總結來說就是這種觀感 02/13 10:50
→ zomb12: ! 02/13 10:50
你認為我想討論什麼
既然你誠心誠意的發問了,我就大發慈悲的告訴你!?
不!應該是我要請問你你到底想討論什麼?
從你改標題,問是否有甲二版屬性
最後又原po好像又一直顧及某族群福利不肯下結論
一直緊抓著同志族群不放,我還真不看不清
今天到底要討論的是關於同志還是關於發文尺度
如果今天要就事論事,標題大可不必這麼下
回文裡又一直隱射某族群怎樣怎樣
就今天我認為的討論結果:
如果沒違規版規,推發文你看不慣也管不著
但原po好像一直不想朝這方面發展,導向會影響某族群福利
這件事從一開始就不需要站在同志族群當思考起點啊
因為今天這些事,盜圖、裸露、性騷擾
關於該不該出現,屬於違法行為,錯就是錯
至於其他留言裡,要照片要站內信
你可以說他們在不適當的場合做不當發言
甚至可以說他們很飢渴
關於你喜不喜歡,是觀感、道德尺度問題
你認為不適當或許該跟你說聲好棒棒
以下打臉文,充滿惡意解讀,不喜慎入
: 我想請教T版友,你口中所謂的「群體」到底是什麼?
同志群體
: 「群體的文化跟行為舉止」又是什麼?
以今天呈現的題目來講,是對於肉體崇拜文化,以及各項同樣性質的發言
嗯哼~
很順理成章的把個人行為舉止透過群體的文化字眼
歸咎於同志族群這件事合理化,大膽質疑這不就是你發文的目的?
拿肉體崇拜文化開地圖砲是怎樣?
男男女女只有男同志肉慾?
: 點開各大新聞網站,只要有女星穿著清涼的圖片,
: 下方一定會有各種意淫的留言,
: 你是否會跳出來指責這些人,說他們把新聞網站染上了異性戀色彩?
我很難有個能讓大家接受的點,但原因其實很明顯就是
因為...
那是多數族群啊QAQ!!!
荒謬至極,這就是多數暴力啊
請自我檢討你以高道德標準要求少數的想法
: 這樣問好了,如果今天這些推文是由異性戀女子發出,
: 對你來說是否就不構成問題呢?
: 如果你的回應為:是,不構成問題。
: 那就表示你雙重標準,且一切立論都是針對同性戀而來,模糊了主題。
: 如果你的回應為:否,依然是個問題。
: 那就證明問題核心在於尺度,而你對於同志族群的長篇大論全都離題貼錯版。
我當然知道錯板了,但今天的問題核心在於
男性對於男性的肉體崇拜推文,在任何非同志族群的人眼裡看起來會有什麼影響及觀感
所以只能針對同志來做深入討論
對此我也是對其他板友感到很抱歉的...
不小心說溜嘴了吼
什麼核心是男性對男性肉體崇拜等等長篇大論
要先入為主的討論,麻煩移駕專版討論
今天若就事論事,該討論的就是尺度問題
所以沒有人願意先思考,我是站在哪一個族群的立場當我的思考起點嗎
理由同上述
直板友的想法跟建議很踴躍,但甲板友倒是很多都一言不發
但又看到那一樓的推文有在增加
也就是很明顯不是沒看到而是不想發言
上面有很多明顯就是甲版友的回答啊,你是選擇性看不見嗎?
這真的就是你改標題的原因嗎?
所以沒有人願意先思考,我是站在哪一個族群的立場當我的思考起點嗎
我的認知而言,目前台灣還算是在磨合期
也就是…(下略)
推 Aywin: 我是覺得有種好像表面並不排斥 但是其實私底下很歧視的感覺 02/13 10:46
→ Aywin: 當你說現在不是時候的時候 代表 你已經自我感覺優越了 02/13 10:47
所以沒有人願意先思考,我是站在哪一個族群的立場當我的思考起點嗎
這件事情只是一道痕跡,過去的文章中也都是痕跡
無論目前…(下略)
所以沒有人願意先思考,我是站在哪一個族群的立場當我的思考起點嗎
這件事情只是一道痕跡,過去的文章中也都是痕跡
無論目前…(下略)
所以沒有人願意先思考,我是站在哪一個族群的立場當我的思考起點嗎
這問你問了很多次,我就在這回答你
綜合以上看來我是否可以合理懷疑原po是屬於道貌岸然族群的?
所以我就以此為假設,說說原po讓我不舒服與無法理解的部分
若你覺得我斷章取義或選擇性回答讓你不舒服
那我不道歉因為互相扯平
關於恐同團體起手式:
我認為同志需要怎樣怎樣、我有很多同志朋友…
但這些又怎樣?
同志就得依照你們的規則那樣低調生活?
低調生活又怎樣?
難不成我們想手牽手逛大街甚至親親抱抱
還特地挑個隱密的地點偷偷來?
沒人有權利說該按照怎樣方式活著,才承認他是個人
恐同每次都拿愛滋病數據護駕,但這些關婚權領養權啥事?
我是否要拿離婚率和棄養問題來打臉異性不該結婚和生小孩?
但那些又怎樣?
原po說的低調再低調,只是要我們隱藏再隱藏
都不曾想過這不過是一種剝削,
還是你認為這些犧牲都只是不起眼的小事?
磨合不就是該從小事做起嗎?
推 flyaway1030: 回樓上法律絕對不是最低標準,請好好思考法律是否為 02/12 14:04
→ flyaway1030: 最低標準,再來發言思考好自己的邏輯,講難聽點,標 02/12 14:04
→ flyaway1030: 題對人不對事已經夠糟糕了,現在是要解決事情不是產 02/12 14:04
我的標題是打甲板友沒錯
但因為本板內,不會有直板友針對其他人的內褲分享去進行肉體崇拜
所以我覺得這樣的標題,比較容易區分出我想邀請進來的對象
以上假設錯誤,除了同志還會有恐同反串帶風向
甲版上和這版上以前都發生過,只是不想說,因為身分死無對證
: 整個內褲實穿文的問題核心在於:尺度。
: 尺度問題與發文者是什麼族群毫無關聯。
: 你從標題到內文,不斷把這個議題扣在同志族群的頭上,
: 最後還苦口婆心要同志族群學習異性戀的文化?
: 除了離題,更是匪夷所思。
請回答我:
非同志會有那樣子的要圖推文嗎
如果不會,那是不是變成大家把自己的內部文化太過度外洩到外部了
要別人接納…(下略)…
我只能說強迫推銷只會造成他人反感
當然這句話我也時常警惕我自己
所以我的文章中…(略)
: 我不去揣想你的動機甚至你個人性取向為何?
: 但如果要解決實穿文爭議,那就讓大家把討論聚焦在問題本身,
: 不需要去扣哪個族群的帽子,
: 更遑論「指導」哪個族群該怎麼做才能得到他人的認同。
: 謝謝。
說實話
我不知道怎麼讓人認同
但我知道怎麼做會讓其他人不認同
而那正是大家這次正在做的事情
謝謝你的回覆,也謝謝你的理性回應
這裡錯太多不知如何吐槽…
PTT匿名性質,有心人想帶風向很簡單
再來把那些留言順水推舟給甲版友
最後歸咎於同志就是有這樣的文化
滑坡無下限,好聽袂跳針
不見你警惕自己一直強加自己的想法
這真的蠻令我反感及不認同的
剩下就是不知所云的部分
其實我知道那篇文章的解除封印之後圖片的連結
我在想要不要使用這個,才能來吸引更多人有意願來討論這個問題QQ?
看到這我只想說這是什麼鬼?
上面已經很多人就事論事了
你用意是想吸引討論人潮
還是想在下面收到求站內信的留言
然後好再帶風向?
產品本身尺度很大,最大的問題就是,你不知道作者是否真的有意如此
那樣子的情況我自己是解讀成,商品本身就是設計給甲顧客
你說的是後空褲或是情趣內褲?
這兩者都不是為了同志族群發明的吧,請多做功課
→ vodka117: 何來服務同志族群之說? 直男不用穿內褲的 02/13 02:12
就是之前有人提到的,"有目的"的發文
這種發文意圖明顯,他器官大他驕傲,你也禁止不了啊
只能請他自重不是嗎?今天就是因為自重做不到
所以才需要從發文規範下手
把它變成服務大眾而不是供特定族群意淫
我很好奇大家到底對於,我發這串文章的動機怎麼理解的?
就假中立啊,至少我是這麼認為
所以你知道我多克制自己憤慨的情緒回你的文了吧
應該不會有人認為,我是想剝奪大家看圖片的權利(福利?)的吧... =0=
不是啊!
我很特別的強調我不希望有任何人的權利被剝奪
甚至不希望產生了新的板規來限制掉部分人的權利
不!任何人被犧牲了我都不希望!
我也強調我很支持實穿
但為什麼我覺得大家好像,把我的動機想成想從你們手上拿走些什麼似的QAQ...
什麼福利?什麼剝削?說的冠冕堂皇
上面這幾句每句都指向同志真的公正?
你就是這樣表達你的友善的?
還有公車上觀看部分,難道今天推發文符合你的正常標準
你就會大方地在公共空間觀看?
內褲實穿文尺度八九不離十就在那
適當的場合做適當的事,請自行評估
自我管理或明文規範才是此次討論重點
關於同志在社會上的形象
如同今天事件公開版面不當留言
每年同志遊行的年經文討論串:關於遊行與裸露穿著
我不想說怎樣才是對的
因當天屬於特定族群的特殊時間點,穿著亦又其政治訴求
結論就是沒犯法你管不著
又不是每天同志都這樣打扮,現場也有很多日常穿著的
可惜一般人認識的同志眼裡就只是性及裸露
最後想問問原po眼中的同志朋友
這點我反倒是好奇想問你
日常生活中的同志你認識幾個?他們全都如此高調?
以至於你眼裡的同志印象就是如此不堪
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.70.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mancare/M.1486986785.A.E21.html
※ 編輯: vodka117 (114.26.70.193), 02/13/2017 20:01:17
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你是看不懂還是真心扭曲解讀?
我管它來發內褲實穿文的器官多雄偉
那段話想表達的意思是不管是發文者或是意淫者
這些行為你都管不著也無法管
所以說透過發文規範管理來充實內文,不至於變成只是來秀鳥
然後若真心討論請收回某些族群這句話
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真的要分類也是該分成發推文適當與發推文過當
怎麼是用同志及直男這樣分呢?同志何其無辜?
適當的管理本來就是必須的啊
"最後想發沒得發,某些人想看沒得看"這句話是從何得來?
我想談的就只有尺度啊,而是本來該談的就只有尺度
這部分為何你避而不談呢?
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做為同志的我比你清楚生活在這這社會有多艱辛,不用你提醒
你我都無權力指導其他人該怎樣活
整串下來對同志刻板印象最深的看來就是你
跟你說再多都是白費,也不想再跟你討論這方面了
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所以這就是你整串討論文下來的結論←你認為不用管,同志朋友們管好自己人
版規部分應該不是我的責任射後不理,這樣翻譯沒錯吧?
之前套論串有很多人跟你討論一些作法,我認為你應該整理成一篇
※ 編輯: vodka117 (114.26.70.193), 02/13/2017 21:13:08
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如果是違法的就該禁,這需要討論嗎?
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你不用問我認為適不適合,因為我失德住你樓下
我的道德天花板剛好是你家地板,問我一人意見有何用?
該怎樣訂定也是版友們經過討論跟版主的責任吧
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趁鎖文前做個最後回應吧...
發這篇文不是真的想打臉誰或真的說你恐同
只是希望討論主題別一直繞著同志議題轉圈圈
你對同志有何看法跟我真的管不著也不想管了啦,價值觀不同而已
目的還是想把主題導回理性討論部分
至於版主也已經說要處理版規了
之後模糊的灰色地帶部分如有疑慮,檢舉請版主仲裁便是
以上完畢
※ 編輯: vodka117 (114.26.70.193), 02/14/2017 02:09:43
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