Re: [減肥] 斷食/吃素/有健身/

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (HPHT Synthesized)時間8年前 (2017/11/08 09:02), 8年前編輯推噓14(14055)
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※ 引述《jac19110914 (傳說凱-小黑)》之銘言: : 1.記得一分鐘健身教室史考特醫生跟Peeta葛格那邊說過 : 斷食並不會影響基礎代謝 : 為何大家覺得都會把基代降低? 「間歇性斷食」不會影響基礎代謝,但長期的斷食加上營養不良就會。 介紹斷食的書籍多半推進到 5:2 便不會再建議更長的了,就是考慮到過長的斷食 不是人人能做(尤其原本「認識食物及營養」天賦樹沒點滿的),反可能有健康 風險。 「間歇性斷食」斷的只是 macronutrients(碳水化合物、蛋白質、脂肪),並不 是斷 micronutrients(各種維生素、礦物質),故在斷食期間仍建議必須攝入足 量的綜合維他命。 : 2.置底文有說 : 靠餓瘦的消耗的脂肪:肌肉是 1:1 : 但是斷食會改善胰島素分泌以及生長激素 : 不就可以保護肌肉下降嗎 (上面那兩位有說比正常飲食的計算熱量掉的肌肉還少?) : 加上我還有健身~ 您的健身強度我個人是存疑的,請問您知道您自己 1RM 的重量是多少嗎? 1RM 重量不找出來,您健身房的時間都是白花的。 另外,生長激素是非常微量的東西,更不是分泌了就會回到滿血狀態,保護肌肉量 仍然需要靠蛋白質長期穩定的補充;動、吃、睡三大要素,缺一不可。 : 3.計算總熱量是大家一直在提的 : 難道我斷食期間不吃這些東西 : 假如每天喝可樂喝飲料吃薯條吃炸的有的沒的 : 一樣低於TDEE一樣會瘦阿 : 問題是就不會瘦阿 : 為什麼大家還是一直在總熱量? 這是食物天賦樹沒點滿的人的典型問題。 間歇性斷食的目的,是為了改善胰島素阻抗,而胰島素阻抗,就是來自天天可樂 飲料--即便加上薯條炸雞總熱量低於 TDEE。 糖進入身體會刺激胰島素分泌,其次是蛋白質,而脂肪基本上不會刺激分泌。 大量直接糖分進入人體(可樂、飲料),胰臟就會大量分泌胰島素想辦法把糖帶 入細胞,但細胞單位時間的承載力是很有限的,無法承載的部分就會拒絕,而被 拒絕的過多糖分就會被轉化為脂肪儲存,這是胰島素阻抗產生肥胖的簡略來由。 而薯條和炸雞,所用的油在長期高溫反覆使用下,可能產生反式脂肪(這對人體 有害),即便良心店家不斷換油減少反式脂肪可能性,也可能是使用 Omega-6 這種對健康有影響的油品(過量 Omega-6 的問題狗一下就有了,不贅述)。 這樣子不會瘦且不健康的原因了解了嗎?您有吃夠 Omega-3 嗎? : 4.若我的進食菜單有問題 : 晚上在多補個紫米飯+青菜(豆皮豆腐花椰菜高麗菜之類) : 只是就變成無法斷食了 : 難道這樣會對我比較好? 您的餐,天然蛋白質太少。雖說乳清蛋白可以補充缺口,但還是天然的好。 蛋白質不足,結果是晚上再吃碳水(紫米飯+青菜)? 如果蛋白質用您的體重兩倍量來算,一天也要吃到 200g,而 200g 蛋白質用清 雞胸肉來看,也得吃到半公斤以上才算達標,請問您有吃到這麼多的蛋白質嗎? p.s. 蛋 100g 的蛋白質 13g,光吃蛋到一半日需也要吃上 13~14 顆吧... : 網路文章背後支撐的文獻都一堆 : 根本不知道該相信哪個 : 目前自己試起來是還蠻適應的 : 餓也不會餓得太誇張 一直補水分 : 而且下午2點半有補乳清了飽足感蠻有的 乳清蛋白最佳使用時間是強度訓練之後,個人不建議當日常飲料喝(乳清蛋白 粉還是會加糖)。 : BMR是基代? TDEE是算出運動*1.55 OR 1.7 PAL : 如果我都把TDEE吃滿 : 那請問哪來的能量赤字讓我減肥? 減肥不是只算熱量... 內分泌失調像是胰島素阻抗、長期壓力、睡眠不足等因素都會讓人胖,這要 您自己展開尋根之旅了,把真正的致胖原因找出來對症下藥。 : 另外我的白醬義大利麵.... : 是用兩片起司+一點醬油+水煮出來的速成白醬 : 應該跟你們想像中的一份800卡然後又一堆精緻澱粉有很大很大的落差 那麼您覺得您的白醬義大利麵營養嗎? : 練腿日 : 空蹲15下*2組 壺玲8KG 12下*2組 胡玲12KG 10下*3組 : 之後做腿推 沒+重量 原本的大概20KG 5組 : 練完就沒甚麼力快吐了 : 練背日 : 坐姿下拉 5組 : 坐姿划船 5組 : 目前還不會硬舉 : 肩膀 4組 : 練胸日 : 推胸 5組 : 夾胸 5組 : 二頭 5組 : 三頭 5組 : 肌肉感受度還不佳還無法上啞鈴 : 所以都用機械訓練 同前,請問您知道您自己的 1RM 重量嗎?您知道 %1RM 和組數所代表的意義嗎? 肌力、肌耐力、增肌、減脂都有不同的 %1RM 和組數,請問您真的做對了麼? : 我都有在研究包裝 : 因為是素食早餐店所以素肉都是加工食品 : 熱量 蛋白質 脂肪 碳水 都還蠻均衡的哦 標示不均衡賣得出去? : (不過加工食品碳水真的比較高 而且素肉(素雞排素牛排素D排) : 營養成分其實不輸給一搬的肉 標得不營養賣得出去? : 主要是後來還會放上煎台一堆油 或者是用炸的(回鍋油 炸3天4天才換一次) 您這句話真的該用力噓。 前面才提到反式脂肪問題,炸油 3~4 天才換?天啊... : 練重訓有生長激素 : 斷食也有生長激素 您對生長激素有很大的誤解。如同前面提及的,生長激素非常微量,而且很容易 被打斷分泌,也不是分泌了就立刻回滿血。 : 差不多會吃到2000 BMR : TDEE 大概是3000 : 所以一天能量赤字1000 : 8天1KG 一個禮拜1KG 剛好我體重的0.1% : 不OK= = ? : 假設真的要這樣計算熱量我算給你們看了 一天赤字 1000 很不 ok,那只是找工作安全/身體健康的麻煩。 如果要採用計算熱量方式來減重,赤字 300~500 就夠了,其他靠時間以及生活習慣 改變。 : 還有一些FB朋友也在斷 : 希望能攝取到正確的知識 : 不然朋友們都說餓了表示脂肪在燃燒 : 然後斷食不用管基代 : 可能是因為胖子原本3餐可以吃4000 5000卡 : 斷食了變成2餐吃2500卡 : 還是有機會瘦吧 : 只是如果再配合營養素下去 : 可能會更健康就是了 原本不想回文的,就是看到上面這段... 「餓」,是門學問,如果餓就表示脂肪在燃燒,那趕快去報名諾貝爾獎。 「間歇性斷食」,仍然要吃到超過基代甚至到 TDEE、吃到該有的養分,而且要 在進食窗口吃好吃滿。 版上 Meteor 大說得好,「要減肥先練胃量」,再贊同不過。光吃原型食物要 吃到超過基代到 TDEE,先面臨考驗的是您的胃。 您已經把斷食和節食混淆了,我個人強烈建議把斷食的部分先從您的減重方式 移除,先把「健康飲食」(包含拒絕額外糖分、只吃天然原型食物)搞好,把 生活習慣調整好,請個教練把重量訓練好好練,加上心肺有氧,持續一陣子再 看自己的改變吧。 My 2 cents. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.172.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1510102964.A.FB5.html

11/08 09:12, 8年前 , 1F
說一下 生雞蛋一個重量大約是50g左右... 100g約兩個蛋...
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11/08 09:13, 8年前 , 2F
喔喔~漏看是一半XD SORRY~~
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11/08 09:15, 8年前 , 3F
說實在 如果要吃到200g蛋白質 不用喝的 就光原型食物
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會有一種"到底還要吃多少啊啊"的感覺...
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11/08 09:20, 8年前 , 5F
認真好文 大推~~~
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11/08 09:23, 8年前 , 6F
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11/08 09:25, 8年前 , 7F
原型食物蛋白質超難吃到足夠量的 所以上面某人說#相信胃口
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真的只能呵呵
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11/08 09:32, 8年前 , 9F
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M 大請受小的一拜 Orz

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推~ 不過那個白醬,起司成分單純的話(非一堆奇怪成分那
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種)真的還好0.0 其實就只是澱粉+奶製品而已(成分純淨的
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起司其實可以算蠻營養的),其他營養和微量元素可以從其
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他蔬菜肉類補充… 吃起司+澱粉其實沒問題,問題在於他
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少吃了蛋白質、肉類蔬菜裡面鐵啊鋅啊等等的營養
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原波背景是開素食早餐店的,我是直接腦補素材取得都是店裡批發來的。 個人是不太信任大量批發的食材品質啦... 尤其好的 cheese 是有價的,做生意的 考慮成本應該不會用很好的 cheese 做餐點來賣;義大利麵也是。 綜合以上原因,隨手用兩片 cheese 水煮軟化澆在麵上吃,真的不如用好的橄欖油 加蒜片、紅椒、剁碎巴西利葉及少量的鹽去清炒義大利麵,上桌再灑些 Parmesan cheese 吃。

11/08 10:08, 8年前 , 15F
真的~之前也是看m大的文,試過吃了一星期蛋白質的原型食物
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那真的是吃到會想吐,肚子撐到受不了的地步!(有胃食道逆流
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蛋白質的成本在台灣相對貴,吃足了,人還沒瘦,荷包先瘦了 XDD ※ 編輯: elguapo (1.163.172.234), 11/08/2017 12:18:44

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關於斷食期間吃維他命/常備藥,看到有另一派(據說是
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醫生)說法是這樣
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11/08 15:07, 8年前 , 20F
一般片狀American cheese 的成分添加物很高爲了商業
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11/08 15:08, 8年前 , 21F
必須要加熱融化快 所以是很劣質的加工食品
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11/08 15:40, 8年前 , 22F
斷食就能超脫了能量循環所需要的維生素和微量元素?很
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11/08 15:40, 8年前 , 23F
可能是外星人生化而不是跑 ATP ?
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11/08 15:42, 8年前 , 24F
PSMF 就是靠大量蛋白質和維生素維持的斷食法,對身體
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的壓力很高,我不建議超出90天。橫批,就是 cut 時還
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11/08 15:42, 8年前 , 26F
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11/08 15:44, 8年前 , 27F
斷食法可行但如何不太傷害自身,規劃上可有趣
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對了,除了幾個怪物醫師,又或者需要做飲食建議的代謝
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科,其他的都對營養學很可能沒太多認識,醫師,不等於
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就理解一切。
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有些很有名氣的醫師,在修讀營養學一群之中的評語,最
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11/08 15:48, 8年前 , 32F
多就普普 LOL
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11/08 22:29, 8年前 , 33F
感謝您的回文,我每天都有補充美樂家的維生素鈣鎂鋅
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11/08 22:30, 8年前 , 34F
只是想問若我的菜單再把蛋白質加上去減脂速度會加快?
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11/08 22:31, 8年前 , 35F
不能吃魚油所以有用亞麻子粉@@
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11/08 22:32, 8年前 , 36F
我的白醬義大利麵的麵是真的義大利麵麵條~外+生菜煮
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11/08 22:33, 8年前 , 37F
我只是早餐店員工以後想開早餐店,素食連鎖的
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11/08 22:34, 8年前 , 38F
所有東西總公司都強烈要求品質(來源跟成分有的沒的)
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所以有標示出來的熱量蛋白質脂肪碳水糖都是認定出來
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11/08 22:38, 8年前 , 40F
並不是標示不好賣不出去,何況店家也不太會給客人看
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11/08 22:39, 8年前 , 41F
另外我就是員工..所以老闆換不換油我無權決定~
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只是我吃的東西沒任何一樣進入炸台...
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11/08 22:40, 8年前 , 43F
其他部分都很認同,我會再努力改進蛋白質部分:)
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11/08 22:41, 8年前 , 44F
有多吃很多生菜了.配上亞麻子粉外+乳清 膳食纖維也有
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11/09 06:33, 8年前 , 45F
樓上的,如果你每天耗3000大卡,最多也就60%左右是脂
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肪,最快也就是200g脂肪一天,想怎麼加快?更快的話引
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11/09 06:33, 8年前 , 47F
起反撲的情況不有趣。最初期以培養對食物的直覺比較重
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要。但有一定的食物選擇意識,情況就會很不一樣,不一
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定能瘦但至少是健康的胖子,而不是為體重輕而拼死連肉
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帶骨都劈下去。另外,蛋白質原則上超出160g一天沒很大
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意義,就很貴
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大原則上,重點不在巨量即蛋白質脂肪碳水,而是在維生
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素微量元素,而這種種都建議以食物源而不是額外補品,
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又不是養雞攪甚麼配方 .正常情形,不挑食下,食物本身
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有的微量足以應該消耗吸收所需。而植物類解議以多種類
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甚至增加不同科的攝取會比較優,營養學太麻煩,詳分細
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項會抓狂
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巨量如蛋白質或者纖維,與其說對人體有益不如說那比較
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能反映飲食的傾向,吃的叫食物不是蛋白質脂肪碳水纖維
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如果非全素,或長者,個人比較反對靠乳清增加蛋白質,
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吃雞蛋喝奶營養會比較全面,全素連蛋奶都沒就難平衡
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我想請問omega6,不小心在有機店買到了葡萄籽油
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請問還能用嗎QQ?
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11/09 09:27, 8年前 , 64F
樓上 葡萄籽油如果是冷壓的還是比外食的油好很多 只是開
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封後記得早點用完 它算是容易氧化的油
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11/09 13:14, 8年前 , 66F
因為很怕吃太多omega6結果心血管發炎(?),所以在想
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要不要繼續拿來用。現在是儘量補omega3
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11/09 17:34, 8年前 , 68F
心血管問題不會因為一罐油就出現太大變化
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11/09 20:28, 8年前 , 69F
謝謝oguesto,我繼續奮鬥XD
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