[討論] 升糖指數GI vs 升糖負荷GL

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (態度決定高度)時間12年前 (2013/11/09 22:30), 編輯推噓38(38075)
留言113則, 29人參與, 最新討論串1/1
為免別人的減肥文失焦,故另闢獨立討論!
這位版友,您提供的這兩個聯結的資料只能算是某本書的部份內容! 並不是嚴謹的研究數據或分析,所以無法當作具公信力之有力證據以支持您的論述! ==================★㊣☆㊣★㊣↖煞氣ㄟ分隔線↘㊣★㊣☆㊣★=================== 以下節自 #1IV6ga7u 之推文

11/08 14:02,
你可能數據有誤
11/08 14:02
當您指摘文章所附的研究數據有誤時,請提出足以支持您論點的有力證據! 比如說後續 review paper或相關研究...等具公信力的證據

11/08 14:07,
請問是哪裡的數據有誤呢?
11/08 14:07

11/08 14:10,

11/08 14:14,
.....................你確定我們在講一樣的東西嗎?
11/08 14:14

11/08 14:15,
如果,你覺得我提供的數據有誤,那麼,建議你直接寫信
11/08 14:15

11/08 14:16,
請教做這些相關研究的專家哦...
11/08 14:16

11/08 14:16,
《同場加映》裡附註的註a、註b、註c都查得到他們資料
11/08 14:16

11/08 14:17,
大部分蔬菜是低GI的食物GI值55以下,GI值不會到70這麼高,
11/08 14:17

11/08 14:20,
我確定我說出來的部分是對的
11/08 14:20

11/08 14:26,
http://ppt.cc/IjYj 蔬菜屬於低GI, GI值跟GL值不是同一種東
11/08 14:26

11/08 14:43,
註a的文章是1981年發表的,在這數十年當中,GI值的研究有
11/08 14:43
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11/08 14:43,
很大的突破,建議可以重新審視精華區中的GI值的這部分。就
11/08 14:43
^^^^^^^^^^ 當您提及 該篇在1981年發表、且被引用兩千兩百多次、直至2011年還有人在引用的研究的數據有誤 請提出支持您反駁其數據有誤的後續突破性的研究發表, 並且必須是針對該篇研究數據有誤的部份,而不是僅僅截取某本書的部份內容, 這樣的資料有欠公信力,也不足以當作有力證據支持您的論述。

11/08 14:43,
只是當作參考囉~減肥的飲食參照方式有很多種,選擇自己適
11/08 14:43

11/08 14:43,
合的有效又健康的就好。
11/08 14:43

11/08 14:46,
數據是沒問題的,只是你要搞清楚他研究中的蔬菜定義
11/08 14:46
↙^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

研究中的蔬菜定義在此

11/08 14:47,
否則很容易流於斷章取義,討論也很難有共識
11/08 14:47
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

11/08 14:48,
這也是我附上文獻的原因之一
11/08 14:48

11/08 14:49,
每個人都有盲點,我也有,這時,客觀的文獻相形重要:)
11/08 14:49
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

11/08 14:50,
這也是為什麼我附上圖片並稍為讀一下那三篇文獻
11/08 14:50
^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ 問題是, 您提供的圖片並不足以支持您的論述, 無法作為具公信力的有力證據以證明該篇研究之數據有誤! 在您稍為讀一下那三篇文獻之後, 是否真的瞭解該篇研究中的蔬菜定義?<= 這會影響你下 數據有誤 的論述

11/08 14:55,
或許得先確認擷取第一篇的文獻的資訊採用在GI值觀念中的正
11/08 14:55

11/08 14:55,
確性。
11/08 14:55
GI、GL,只與醣類食物有關 GI,Glycemic Index,升糖指數:單項食物可能造成飯後血糖上升的比例或影響 GL,Glycemic Load,升糖負荷:吃了一定量的單項食物造成血糖升高的比例或影響 而,註a、註b、註c,這三篇文獻,是為了論述 與其著墨在GI值 → 應該要調整為注意整體GL的觀念 → BUT需考量個體差異變化 註a 註b 註c 這樣才是完整連貫的觀念,請勿斷章取義!謝謝! 因而,個人猜測, 倘若您有詳細了解整段《同場加映》的連貫涵意的話, 應該就不會一直斷章取義在 註a 的GI那個點。 ========★㊣☆㊣★㊣↖煞氣ㄟ 原文之同場加映說明 ↘㊣★㊣☆㊣★========= 《同場加映》我要減肥、我要健康,所以我一定要低肌哀飲食?( ̄□ ̄|||)a 1、話說,正確的觀念應該是血糖負荷(Glycemic load, GL)! 一般而言,低GI為<55、中GI為55~70、高GI為>70 低GL為<10、中GL為10~20、高GL為>20 根據相關研究(註a),GI由高而低排列為: 蔬菜70±5%>早餐麥片65±5%>燕麥片與餅干60±3%>水果50±5%> 乳製品35±1%>豆類31±3% 若單從GI角度來看,蔬菜類的GI值是最高的,但由於它們的含糖量低,故對血糖 的影響衝擊並不大,因此,遂發展出血糖負荷(Glycemic load, GL)的觀念。 即,GI x 1份食物含糖量/100(註b) :全麥麵包GI為72(屬於高GI食物),GL為 8(屬低GL食物) 白麵包的GI為69(屬於中GI食物),GL為10(屬中GL食物) 所以全麥麵包比較有利於減肥瘦身?! BUT~   由於影響獨立個體對於食物消化吸收的因素眾多, 導致不同消化吸收效率下,血糖與胰島素的反應也略異, 因此,即使為同種食物,不同個體所測得之GI亦會有所差異, 而,即使同個人測同種食物的GI也可能相差42.8%(註c)..... 註a:Glycemic index of foods:a physiological basis for carbohydrate exchange. http://tinyurl.com/69lg8zp 註b:International table of glycemic index and glycemic load values http://tinyurl.com/6eax3y5 註c:Interindividual Variability and Intra-Individual Reproducibility of Glycemic Index Values for Commercial White Bread. http://tinyurl.com/45ymbbh 2、再者,任何食物都有熱量,光吃這類中低升糖負荷的食物也不一定會瘦! 重點還是在於整日攝取的均衡營養、總熱量及增加熱量的消耗(活動+運動)。 請配合服用精華區:z-29-1-9.◇[知識] 減肥,最好的計劃是控制內容還是熱量? 3、不運動→肌肉中的粒腺體減少→能量代謝出問題→吃高脂食物易造成胰島素抗性 肯運動→肌肉中的粒腺體增加→能量代謝活絡→吃高脂食物反而幫助粒腺體增加 不運動→胰島素敏感度降低→隨便吃什麼都容易囤脂 肯運動→肌肉細胞對胰島素的敏感度增加→增加肌肉的血液流量→肌肉搶食養份 簡單講, 如果把胰島素當作交通警察,哪兒流量大就優先處理... 基於用進廢退原則,當肌肉需求>脂肪時,一有營養進去就優先供肌肉使用 總之, 不運動的人,砍東閃西的吃什麼都不對,吃什麼久了都會有問題啊啊啊 o(〒︿〒)o 肯運動的人,只要整體飲食規劃得好,才會有豐富紮實的啊啊 v( ̄︶ ̄)y -- ■■■■ 我好尬意你 * ◤◤ ◤◥ ** ● ● *-,-,_.-'" * * "'*-,*-,_.-*'" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

11/09 22:41, , 1F
先搶推 在看
11/09 22:41, 1F

11/09 22:46, , 2F
先推 我都正餐主食盡量低GI 運動中/後補充少量時選高GI
11/09 22:46, 2F

11/09 23:03, , 3F
看文學怎麼做研究。
11/09 23:03, 3F

11/09 23:03, , 4F
讚,學到新東西了
11/09 23:03, 4F

11/09 23:10, , 5F
可以要求 SCI 要超過3.0的研究嗎?(誤)
11/09 23:10, 5F
還有 68 則推文
還有 11 段內文
11/10 13:50, , 74F
呵呵 真相 提不出任何有公信力的證據 然後說你說的是真相
11/10 13:50, 74F

11/10 13:50, , 75F
版娘大 小弟公開的勸您阿 您不用再回了
11/10 13:50, 75F

11/10 13:51, , 76F
有腦袋的人都知道誰有問題
11/10 13:51, 76F

11/10 13:51, , 77F
連板娘引用本版推文 都可以說沒經過你允許 你不是最愛估?
11/10 13:51, 77F

11/10 13:52, , 78F
怎麼會沒估到PTT的站規呢?? 站規只有說禁止用再私人用途
11/10 13:52, 78F

11/10 13:52, , 79F
或是節錄到其它看板才會要經過閣下的允許lol
11/10 13:52, 79F

11/10 14:07, , 80F
還有我覺得某板有會不會太鄉愿呢?? 當有人提出錯誤觀念
11/10 14:07, 80F

11/10 14:08, , 81F
板娘做出適當的回應 卻說出該私下解決??
11/10 14:08, 81F

11/10 14:32, , 82F
如果某版友是指我的話 我指"私下" 是指某人認為版主
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11/10 14:32, , 83F
挑釁 這件事應該是他們私下討論就好了
11/10 14:32, 83F

11/10 14:40, , 84F
那我說聲抱歉 誤解了
11/10 14:40, 84F

11/10 14:42, , 85F
沒事 本來文字敘述就很容易讓人誤解 解釋清楚就好了
11/10 14:42, 85F

11/10 15:33, , 86F
這其實說明一般民眾(無貶意)對於資訊可信度的認知差異
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11/10 15:34, , 87F
以學術研究來說,講一句話一定要有文獻支持,依據明確的
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11/10 15:34, , 88F
"實驗數據"而產生出的結論,隨便放一張圖,沒有"實驗數據"
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11/10 15:35, , 89F
沒有引用前人文獻,基本上根本不能當作是可信的資訊。
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11/10 15:35, , 90F
而一般民眾的"資訊可信度"的觀點不一定會是同樣;
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11/10 15:35, , 91F
ex.goo到某知名部落客-->人家那麼有名講得話應該沒錯吧!
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11/10 15:36, , 92F
ex.goo到某本書-->都可以出書了內容寫得應該都是對的吧!
11/10 15:36, 92F

11/10 15:38, , 93F
別看GI,看GL,就什麼事都解決了
11/10 15:38, 93F

11/10 15:42, , 94F
想起上星期才花一堂課跟學生解說為啥百度不能當ref 有感
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11/10 16:14, , 95F
這篇真有趣 XD 不過出書跟研究數據的客群不一樣
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11/10 16:14, , 96F
嚴謹的程度也有差別囉
11/10 16:14, 96F

11/10 16:26, , 97F
挑釁(ㄒㄧㄣˋ)QQ 連個釁打不出來都不會去查 何況其他..
11/10 16:26, 97F

11/10 16:54, , 98F
精神勝利法真好用 提不出反駁點就說 你們只想要贏就不回了
11/10 16:54, 98F

11/10 16:55, , 99F
還說自己是真相 就繼續活在自我吧
11/10 16:55, 99F

11/10 17:07, , 100F
釁<=喬巴
11/10 17:07, 100F

11/10 18:04, , 101F
釁<哼~ 我才不會高興呢!(搖
11/10 18:04, 101F

11/10 20:05, , 102F
連這個版都有嘴砲魔人...嘴砲就算了 被打臉超大還硬凹~
11/10 20:05, 102F

11/10 20:24, , 103F
其實我覺得也不算到嘴砲,至少比很多(包括我)只看到某一種
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11/10 20:25, , 104F
看起來很有道理的說法就奉為聖經來遵守,能思辨或反駁都是
11/10 20:25, 104F

11/10 20:25, , 105F
好的,但可能就是口氣和表達手法出了問題那樣
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11/10 20:26, , 106F
少打.比很多奉為聖旨的來得好
11/10 20:26, 106F

11/10 22:25, , 107F
我實在不懂,為什麼一個有自信說自己沒說錯的人
11/10 22:25, 107F

11/10 22:25, , 108F
卻拿不出任何有力證據證明自己所說無誤
11/10 22:25, 108F

11/11 00:08, , 109F
不懂wig大為何無法理解板娘的解釋@@
11/11 00:08, 109F

11/11 02:05, , 110F
大概是那是她的減肥基礎吧 然後對她有效
11/11 02:05, 110F

11/11 12:32, , 111F
開心的健康吃~就不需要在乎GIorGL了~~:))
11/11 12:32, 111F

11/12 07:59, , 112F
推板娘~妳累了吧XD
11/12 07:59, 112F

11/13 12:49, , 113F
推~
11/13 12:49, 113F
文章代碼(AID): #1IVaSQ9Z (FITNESS)
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