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Re: [討論] 放棄計算卡路里與tdee

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (H大)時間7年前 (2018/07/15 17:06), 編輯推噓26(26推 0噓 48→)
留言74則, 20人參與, 7年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《circlelee (非斷不可)》之銘言： : 如果你想減重的話，可以放棄計算那些東西了 : 太多的謬誤與不必要、浪費時間 : 1 卡路里in 卡路里out理論不適用人，人不是機器 : 完全沒考慮人有太多複雜的生化運作，除體質還包括壓力與生活作息 : 2 食物的卡路里標示的精準度很差，標示跟實際落差可能很大 : 3 同樣一種牛肉，不同部位、新鮮程度、烹調方法也會影響卡路里 : 4 吃進一定的卡路里，不代表你就能吸收一定的卡路里 : 比如吃100g的醣類食物，吸收很快，但你吃的是100g的油脂類食物 : 太油有可能會拉肚子或造成腸胃不適，不見得吸收的了 : 空腹吃一塊肉，跟你已經很飽很撐時吃同一塊肉，吸收可能不同 : 還有很多的人體個別差異，每個人對食物的吸收力也不同 : 5 不同食物、營養密度，相同的卡路里，對人體影響非常不一樣 : 6 tdee的計算是一個理論加總值，一樣過度簡化人體生化運作與個別差異 : 7 你可以把卡路里或tdee當作一個粗略值來參考，但是非常非常粗略的東西 : 8 研究會計算卡路里的好處是為了研究的溝通與標準化 : 9 要減肥根本不需要計算卡路里，因為重點在人體生化的激素運作(胰島素控制) : 10 長期吃不到tdee人體會壞掉，謬誤很大。重點在營養而非熱量 : 多數的熱量限制(CR)研究，減少熱量的攝取有益健康與長壽 : 斷食所吃進的熱量可能更低，但其益處主要是能剌激人體的激素 : 與自癒效果。很多人因為cr或斷食而增進健康。 : 11 你可以作飲食與體重紀錄但不需計算卡路里，誤差大、且也浪費時間、 : 造成焦慮，本末倒置，反而干擾減重 : 12 吃的飽不飽、夠不夠，不是傾聽自己的肚子，而是看卡路里的數字 : 不夠硬吃，是在傷害身體。 : 13 你仍然可以計算卡路里，如果你覺得有效的話。 1.請提出為何卡路里理論(TDEE)不適用的原因? 2.怎樣的卡路里限制方式為何會有益健康及長壽，可否提出理論? 3.怎樣的斷食方式刺激了人體的哪些激素和什麼自癒效果，原理為何?可否提出說明? 以上問題請以學術研究文章做為參考資料佐證 若無法回應則以須知4 提倡傷害身體健康之行為進行處分，行警告一次 如之後仍依然故我，將處水桶一年 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.119.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1531645589.A.724.html
推
07/15 18:15, 7年前 , 1F
我覺得原作寫的很好啊，這是實際執行減肥的我也有的感
07/15 18:15, 1F
→
07/15 18:16, 7年前 , 2F
覺（用了計算TDEE的軟體兩個多月）
07/15 18:16, 2F
推
07/15 18:31, 7年前 , 3F
我懂得答 (拖走
07/15 18:31, 3F
推
07/15 19:10, 7年前 , 4F
教主請回答（拜）
07/15 19:10, 4F
推
07/15 19:13, 7年前 , 5F
@t 大，等某人答了再說 XD
07/15 19:13, 5F
推
07/15 19:16, 7年前 , 6F
某些觀點是好的 應該把重點放在吃進什麼 而不是只是在那
07/15 19:16, 6F
→
07/15 19:17, 7年前 , 7F
邊算數字
07/15 19:17, 7F
推
07/15 19:21, 7年前 , 8F
我就是因為知道問題在那所以不推斷食法，或者是需要刻
07/15 19:21, 8F
→
07/15 19:21, 7年前 , 9F
意的回填，不然會有麻煩。其中一部份正確不能延伸到採
07/15 19:21, 9F
→
07/15 19:21, 7年前 , 10F
激烈的手法，那是兩個慨念。
07/15 19:21, 10F
→
07/15 19:21, 7年前 , 11F
數字除了可以防止 overeating 還能防止 underfed
07/15 19:21, 11F
→
07/15 19:22, 7年前 , 12F
一牽涉到酮體方面就很能壓抑食慾會 underfed進而
07/15 19:22, 12F
→
07/15 19:23, 7年前 , 13F
很容易會變 malnutrition。這是由一個極往另一個極
07/15 19:23, 13F
→
07/15 19:24, 7年前 , 14F
飲食建議在最早期是『防止吃過少』而不是像現在怕過多
07/15 19:24, 14F
→
07/15 19:25, 7年前 , 15F
Hypocalories isocalories 吵得可激烈了 XDD
07/15 19:25, 15F
→
07/15 21:01, 7年前 , 16F
板主可以給我至少一週的時間準備嗎？
07/15 21:01, 16F
→
07/15 21:05, 7年前 , 17F
愛在那邊大肆鼓吹結果叫人家給你一周google 憑甚麼...
07/15 21:05, 17F
→
07/15 21:06, 7年前 , 18F
推版主的作為 亂散布給重罰 勿延長時間
07/15 21:06, 18F
推
07/15 21:08, 7年前 , 19F
要一週幹嘛？ 難道你根本沒資料就上來胡扯？
07/15 21:08, 19F
→
07/15 21:22, 7年前 , 20F
版主 而且他已經故我好幾篇了 實在不需要太客氣
07/15 21:22, 20F
推
07/15 21:24, 7年前 , 21F
斷食王pr葛葛就說tedd無用啊
07/15 21:24, 21F
推
07/15 21:41, 7年前 , 22F
怎麼需要一週？都是常識(淡定
07/15 21:41, 22F
推
07/15 22:22, 7年前 , 23F
一週？有貨的一兩個小時就寫出來了吧？
07/15 22:22, 23F
→
07/15 22:49, 7年前 , 24F
講的如此斬釘截鐵，這些理論應該很熟了還需要一周喔
07/15 22:49, 24F
推
07/15 22:54, 7年前 , 25F
營養充足就好，那三餐喝水加多種維他命可以嗎？保證熱
07/15 22:54, 25F
→
07/15 22:54, 7年前 , 26F
量超低
07/15 22:54, 26F
推
07/15 22:55, 7年前 , 27F
我可轉介管灌配方，保證營養死不了，專業駐院營養師XD
07/15 22:55, 27F
→
07/15 23:36, 7年前 , 28F
你的意思是,你至今言論包含之前的都是你在未經考證下的
07/15 23:36, 28F
→
07/15 23:37, 7年前 , 29F
胡說八道,光這一點就已經充足4這項了吧...
07/15 23:37, 29F
→
07/15 23:38, 7年前 , 30F
你一年半前被桶半年,在那時候你就該要有相對應知識才發表
07/15 23:38, 30F
→
07/15 23:39, 7年前 , 31F
你那毫無根據的言論,但一年後你依然沒有任何根據
07/15 23:39, 31F
→
07/15 23:40, 7年前 , 32F
這一年半以來你也沒有精進你的知識,甚至比當時退步
07/15 23:40, 32F
推
07/15 23:42, 7年前 , 33F
不才讀了點書 這三個問題很好作答（相關學術資料也不難
07/15 23:42, 33F
→
07/15 23:42, 7年前 , 34F
取得
07/15 23:42, 34F
→
07/15 23:42, 7年前 , 35F
但還是射口裡大師開示:3
07/15 23:42, 35F
→
07/15 23:47, 7年前 , 36F
才警告喔? 不是早就警告過也累犯了嗎
07/15 23:47, 36F
推
07/16 08:38, 7年前 , 37F
最近看的一本書肥胖大解密有清楚交代1.3問題的答案（
07/16 08:38, 37F
→
07/16 08:38, 7年前 , 38F
路過幫答...）
07/16 08:38, 38F
推
07/16 09:52, 7年前 , 39F
教主你是大學生繳作業嗎?XD
07/16 09:52, 39F
推
07/16 10:05, 7年前 , 40F
真的不要陷入永遠在計算熱量的飲食，傾聽自己身體的
07/16 10:05, 40F
→
07/16 10:05, 7年前 , 41F
訊息！
07/16 10:05, 41F
→
07/16 10:32, 7年前 , 42F
樓上的語氣跟某ID很像...
07/16 10:32, 42F
推
07/16 20:42, 7年前 , 43F
其實我也很想知道tdee減脂的實証根據，能否請板主附一下
07/16 20:42, 43F
→
07/16 20:43, 7年前 , 44F
reference?
07/16 20:43, 44F
推
07/16 21:33, 7年前 , 45F
https://goo.gl/XKHHNV 這一類隨便找都有吧
07/16 21:33, 45F
→
07/16 21:35, 7年前 , 46F
如果論文不用 TDEE 不用卡路里焦耳能用身體會懂去寫嗎
07/16 21:35, 46F
推
07/17 00:39, 7年前 , 47F
連結要表達甚麼也要論述一下吧 切線式的回答很難討論哩
07/17 00:39, 47F
推
07/17 03:56, 7年前 , 48F
我以為論文自己讀是常識？
07/17 03:56, 48F
推
07/17 04:14, 7年前 , 49F
為免爭執補一下過度節食可能的後果，論文自己讀
07/17 04:14, 49F
→
07/17 04:14, 7年前 , 50F
07/17 04:14, 50F
→
07/17 04:15, 7年前 , 51F
07/17 04:15, 51F
→
07/17 04:17, 7年前 , 52F
別問我 SNS ,adiponectin 一堆是三小我懶得答
07/17 04:17, 52F
推
07/17 07:09, 7年前 , 53F
謝謝meteor0905大的分享
07/17 07:09, 53F
推
07/17 09:46, 7年前 , 54F
補兩句，我貼的那篇除了扯 TDEE 還有扯上為何運動不能
07/17 09:46, 54F
→
07/17 09:46, 7年前 , 55F
減重，那原因和解決方向是甚麼，下面補多一份自取
07/17 09:46, 55F
→
07/17 09:47, 7年前 , 56F
07/17 09:47, 56F
推
07/17 09:49, 7年前 , 57F
07/17 09:49, 57F
推
07/17 09:52, 7年前 , 58F
07/17 09:52, 58F
→
07/17 09:54, 7年前 , 59F
我就是那種會食物逐一磅重的精算的白痴，不吃3800大卡
07/17 09:54, 59F
→
07/17 09:54, 7年前 , 60F
以上的話體重會降，而我吃 2800 就能停止。 Hypocalor
07/17 09:54, 60F
→
07/17 09:54, 7年前 , 61F
ies 過兇並不是甚麼好現象，最少隔日的續戰力會大降
07/17 09:54, 61F
→
07/17 09:56, 7年前 , 62F
計算攝取除了為減肥，運動(活動)耗能也是需要考慮的方
07/17 09:56, 62F
→
07/17 09:56, 7年前 , 63F
向，不然運動營養是讀心酸的嗎？看不懂就讀書去
07/17 09:56, 63F
→
07/17 09:58, 7年前 , 64F
這版並不是減重版而是體適能版，isocalories 再好好的
07/17 09:58, 64F
→
07/17 09:59, 7年前 , 65F
訓練我相信比不斷吹捧降體重，瘦了就好的觀念合理得多
07/17 09:59, 65F
推
07/17 10:08, 7年前 , 66F
斷食又不提供良好的材料去重建，那天蛋白質建構的正常
07/17 10:08, 66F
→
07/17 10:08, 7年前 , 67F
程序跑掉有你哭的日子，是我推低碳不推斷食的原因之一
07/17 10:08, 67F
→
07/27 17:05, 7年前 , 68F
板主的第一個問題，原po原本就有寫了，視而不見
07/27 17:05, 68F
→
07/28 15:02, 7年前 , 69F
他就硬要我拿"paper"出來
07/28 15:02, 69F
→
07/28 15:02, 7年前 , 70F
應該是想測試我的文獻能力
07/28 15:02, 70F
→
07/28 15:03, 7年前 , 71F
我花那麼多時間精力整理的文章
07/28 15:03, 71F
→
07/28 15:04, 7年前 , 72F
引用了十幾篇paper，還有人說我抄書
07/28 15:04, 72F
→
07/28 15:05, 7年前 , 73F
最後還是警告說論文立證不足
07/28 15:05, 73F
→
07/28 15:05, 7年前 , 74F
是你你心不心寒???
07/28 15:05, 74F
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