Re: [問題] 吃到基代但是不做有氧只做重訓

看板FITNESS (健身/體適能)作者時間15年前 (2010/07/06 23:08), 編輯推噓13(13024)
留言37則, 16人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《uafone (金絲雀)》之銘言: : 板上常常提到健康的熱量攝取 : 要大於基礎代謝 : 如果小於基代的話,餓瘦會同時消耗肌肉與脂肪 : 導致基代下降 : 那如果吃大於基礎代謝 : 但是小於一天消耗的總量 : 如下: : -------------------------------------------- : 基礎代謝< 一天進食的熱量 < 一天活動消耗+基代 : -------------------------------------------- : 這樣因為進食熱量不足一天的總消耗(但有達到基代) : 照理說長久下來也會瘦吧 : 我想請問這種方式瘦下來,會消耗到肌肉嗎 : 還是會跟餓瘦一樣同時消耗脂肪跟肌肉嗎 : 如果又加上重訓來維持肌肉甚至增加基代可行嗎 : --以下是個人狀況-- : 雖然知道有氧運動是最好的消脂辦法, : 但是一天上班13hr又幾乎無假日 : 平均一個禮拜頂多只能一天做有氧 : 但是公司裡面有啞鈴,所以幾乎只趁上班閒暇做些簡單的重量訓練 : 所以目前等於是靠重訓當主要消耗熱量 : 只吃到比基代約多一些(盡量挑適合肌肉增長的蛋白質食物) : 雖然遠比不上加上有氧的減脂效益 : 但是希望不要有錯誤的減肥方式在其中 : 像是減到肌肉,節食導致基代下降,或是不健康等等 : 所以請版友指教 感謝 : 約10天前是 170cm 74.6KG 體脂肪25.6% : 按照這計劃後目前是73.0KG 體脂肪25.7% ( 體脂肪比率沒變就是了 囧 這方面小弟可以貢獻一點心得 ==========前提摘要========== 2009/12月底,去健身房 一開始的重訓用金字塔練法,後來加入30min踩腳踏車 體重最重,97kg,體脂肪率33%左右 其間歷經農曆過年墮落、秋老虎逆襲之週週下雨,找到偷懶藉口 就這樣2010/3月,結束了 2010/4月~2010/5月底,完全沒動,寫不完的報告,吃不完的零食 但是很神奇的,我的體重下降到92kg,體脂肪差不多 2010/6月初~6月中,又開始動了,但是會員資格到六月中截止 趁這短短兩週,我嘗試先做有氧,再做重訓,很餓... 我也嘗試過有氧+重訓+有氧,超級餓 健身房會籍到期後,不想再花錢,改到學校使用破破爛爛的器材, 換取超級便宜的使用費 但是,學校健身房的飛輪,很爛,屁股很痛, 我也不想跑步,膝蓋會痛 所以,我又改變策略,只做重訓 2010/6月初,體重先增加1kg左右,最近幾日又下降至92kg,體脂肪在30~33%擺盪 (以上紀錄都是睡醒量) =========前提摘要結束========= 在這半年時間除了跟惰性與零食對抗之外,小弟也不斷尋找"減脂聖杯" 總結出以小弟本人我人體實驗的臨床心得,如下 1.若以燃脂效率來看,有氧運動勝出 2.只用重訓,達到同時增肌與減脂,並非不可能,亦非一步登天 i.增肌需要熱量,減脂卻是消耗熱量,以能量來看,相互矛盾 ii.我們無法決定吃下的食物,是轉換成脂肪或是肌肉 也無法決定運動中的熱量來源,是脂肪還是肌肉 一切都由身體自行決定...殘念 iii.但是我們可以藉食物,以及熱量多寡,讓整個趨勢站在對肌肉有利的一方 iv.作戰策略為,增加肌肉強度,提高基礎代謝率,並且藉由重訓, 讓肌肉處於"飢渴"狀態,奪取入肚的蛋白質與碳水化合物 別忘了,攝取"過多的"蛋白質、碳水化合物、油脂,都可以轉為脂肪儲存 v.我們在乎的,不是消耗多少脂肪,而是有無"壓榨"肌肉 vi.須要強大的耐心,用重訓壯大脂肪的敵人,肌肉, 用肌肉搶走可以成為脂肪的能源,這點很重要...!! 更重要的是,要很長的時間... 3.如何設計減脂的重訓課程 這點,小弟則是結合各方資訊,以及親身體驗,總結如下 i.把握一個大原則,越能消耗大量熱量的訓練優先 亦即,大肌群的部位優先,因為我們在乎的是消耗大量的熱量...!! ii.多關節動作優先 單一關節動作,鍛鍊的是單一肌群 多關節動作,訓練到多部位肌群,何樂不為 iii.腿部動作一定要做 鍛鍊腿部可以消耗很多很多很多很多很多熱量,原因很簡單, 一般人的腿部肌群,股四頭肌、股二頭肌、小腿 其肌力大於上半身的肌群, 在同樣的時間下,練腿能夠舉的重量比上半身的肌群多 當然消耗的熱量也多,W = F*S, 在同樣的運動行程下,重量越重所需能量越多 iv.綜合上述,小弟推薦幾種大肌群動作 a.胸:平躺臥推、pull-over b.上背:引體向上、滑輪下拉、划船 c.股四頭肌: leg extension d.股二頭肌: leg curl e.小腿:提腫 f.整體:蹲舉、leg press、lunge g.核心:硬舉、電腦人腹肌鍛練...etc. 至於肱二頭肌、三頭肌、三角肌要不要加入課程,見仁見智 小弟以前有排時間練,但是後來改練大肌群後 發現只要夠操、動作正確,也可以練到二頭、三頭、三角 所以目前取消小肌群的鍛鍊,以消耗熱量多的大肌群訓練為主 等小肌群肌力跟不上時,再改變訓練方式 v.重量、組數與組間休息 小弟發現,要針對減脂為主的重訓,採用大重量訓練法比較有效 目前小弟的做法如下(針對所有大肌群都一樣) 1.前置作業 a.踩飛輪 5min 暖身 b.拉筋 2.重量與組數排法(用於各種動作) a.暖身組一組,挑能做10~12下的重量,只要能讓肌肉充血即可 b.第一組與第二組,最大重量, 能做完一下,第二下若無法完成, 至少要保持肌肉收縮,撐個幾秒鐘 c.第三組與第四組,最大重量-X 至少一下,第二下若無法完成, 至少要保持肌肉收縮,撐個幾秒鐘 d.第五組與第六組,最大重量-2X 到這邊就不只一下了,操到力竭就對了 e.以下雷同,一個重量操兩組,一共五種遞減式重量,十組 重點在於,每組都要力竭,或者幾乎力竭 做到重量最輕的那組時,10下就可以了 如果超過10下,則增加重量 亦即,重量由重自輕,每組次數由少至多 3.組間休息 要用重訓減脂,要縮短組間休息時間 只要呼吸恢復平穩,就進入下一組 (因為我們一開始就拼最大重量,一定要讓呼吸恢復平穩...!!) 不需要數秒、這只會讓自己覺得休息時間太少 也不要跟同伴聊天,這是浪費時間 休息時間,由呼吸決定 我們需要的,就是榨乾肌肉 用這種方法,認真做的話,一個動作操個5組就滿身汗了 4.拉筋,鳴金收兵 5.注意:如果當日體力不佳,降低組數或重量,安全優先 vi.小弟目前排的課程 一天練胸、一天練上背、一天練腿 硬舉則是看哪天精神還不錯才做 (練腿就可以練到核心了) 課程僅供參考,有時候健身房人多,哪種器材沒人用就先做 胸:平躺啞鈴臥推 + pull over 必做 史密斯臥推 or 機器臥推 直立纜繩胸前交叉 啞鈴飛鳥 上背:引體向上(有一種機器,跪在墊子上做引體向上),必做 機器下拉,必做 纜繩划船,必做 單手啞鈴划船,必做 腿:因為一天做完腿部訓練,消耗很大的熱量,視體力而定 leg press(用機器做),五組 加上史密斯蹲舉,五組 (小弟當日下背不適的話,會改成只做leg press五組) leg extension leg curl (小弟肚子太餓時,會縮少為五組) 提踵 訓練時間:整個流程約 1hr 左右 vii.飲食 小弟並沒有縮減日常食量,細部更動如下 a.不吃或少吃雞排、雞腿、油炸類 b.夜間肚子餓,吃營養口糧加水 c.餐後與重訓間相隔5hr左右 d.重訓前不補熱量 這點要很小心,小弟在練腿的時候,餓到快崩潰...Orz 建議唯獨練腿一定要先補個熱量,香蕉很好用 e.重訓後30min內只補一份乳清(要買0脂肪的喔,不要買到增重乳清) 如果還很肌餓,補一些醣類,此時香蕉又很好用了 或者運動飲料參水喝也可以 主要是避免"飢餓感",讓我們吃下太多熱量 f.重訓30min後,甚至一小時候,再吃正餐 g.夜間飢餓,亦可選擇水煮蛋+水 h.有重訓的隔一天,再起床一份乳清 i.偶爾吃個心愛的零食,會更有動力運動~~~!! 如果你已經熟練金字塔型訓練法, 不仿參考一下小弟的訓練排法 此種排法的精神在於 既然我們要用肌肉對抗脂肪 刺激肌肉最有效的方式就是大重量的刺激 但是小弟不像健美選手那麼猛,次次大重量 所以採用遞減式重量,讓肌肉力竭 好讓肌肉能搶到能量... 參考看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.218.131

07/06 23:16, , 1F
大推!另外有沒有自稱"小弟"通常都是專家的八卦?= =a
07/06 23:16, 1F

07/06 23:29, , 2F
用重訓減脂個人是覺得事倍功半,有練心酸的感覺...
07/06 23:29, 2F

07/06 23:30, , 3F
這麼操的重訓只為減脂,不如每天游泳或踩腳踏車一個小時。
07/06 23:30, 3F

07/06 23:34, , 4F
重訓新手也不建議這樣練,一開始姿勢還沒標準就操大重量容
07/06 23:34, 4F

07/06 23:35, , 5F
意受傷。不過還是相當感謝原po的分享!!
07/06 23:35, 5F

07/06 23:35, , 6F
嗯...我也覺得訓新手不要這樣練比較好....
07/06 23:35, 6F

07/06 23:37, , 7F
還有重訓真的是...重量越重所需耗能量越多嗎?
07/06 23:37, 7F

07/06 23:39, , 8F
我怎麼覺得跑步或游泳輕鬆多了..
07/06 23:39, 8F

07/06 23:39, , 9F
但是重訓可以增加基代阿 這點很重要吧
07/06 23:39, 9F

07/06 23:42, , 10F
重訓增加基代是因為增肌,以減脂為目標的重訓增肌效果應該
07/06 23:42, 10F

07/06 23:44, , 11F
相當有限,原po那種飲食增肌效果應該有限...
07/06 23:44, 11F

07/06 23:51, , 12F
而且這些菜單是在練Mucle吧
07/06 23:51, 12F

07/06 23:53, , 13F
重量越重 可以持續的次數就越少 重到某個程度之後
07/06 23:53, 13F

07/06 23:54, , 14F
熱量消耗反而不如輕的重量 所以如果你是認真的練肌肉
07/06 23:54, 14F

07/06 23:54, , 15F
感謝分享
07/06 23:54, 15F

07/06 23:54, , 16F
對於他的熱量消耗就不必有太大的期待了
07/06 23:54, 16F

07/06 23:55, , 17F
看起來十分的專業!!!!!!
07/06 23:55, 17F

07/07 00:06, , 18F
重訓增加基代 基代增加的消耗換算成跑操場,是很可觀的
07/07 00:06, 18F

07/07 00:35, , 19F
每個人的觀點不同,喜愛的運動也不同
07/07 00:35, 19F

07/07 00:37, , 20F
小弟提供的是原PO要用"重訓",自身的經驗
07/07 00:37, 20F

07/07 00:37, , 21F
重訓燃脂,有文獻可循
07/07 00:37, 21F

07/07 00:38, , 22F
小弟文字敘述有限,文字是死的,人是活的
07/07 00:38, 22F

07/07 00:38, , 23F
與其在文字上鑽牛角尖,不如起身運動
07/07 00:38, 23F

07/07 00:39, , 24F
任何運動,對體能健康都有正向幫助
07/07 00:39, 24F

07/07 00:39, , 25F
坐而言不如起而行
07/07 00:39, 25F

07/07 00:54, , 26F
感謝您的分享 另外hugogo講的也對
07/07 00:54, 26F

07/07 00:54, , 27F
以最起始的原po來講 他的菜單增肌效果不大
07/07 00:54, 27F

07/07 00:55, , 28F
07/07 00:55, 28F

07/07 00:55, , 29F
試著嘗試增加飲食中蛋白質的攝取 這點板大也有提到
07/07 00:55, 29F

07/07 00:56, , 30F
另外就是本篇原po提到的大肌群重訓 還有強度
07/07 00:56, 30F

07/07 00:57, , 31F
這個也是關鍵喔
07/07 00:57, 31F

07/07 01:18, , 32F
推~專業
07/07 01:18, 32F

07/07 03:09, , 33F
重訓前要補充熱量
07/07 03:09, 33F

07/07 03:11, , 34F
重訓後要吃 充足的養份可以幫助回復
07/07 03:11, 34F

07/07 03:12, , 35F
怕吃太多 只要先準備好就好 吃完這一份就停
07/07 03:12, 35F

07/07 19:15, , 36F
感謝分享 說到重點了! 用重訓增肌來增加基代來幫助減脂!
07/07 19:15, 36F

07/19 19:10, , 37F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/19 19:10, 37F
文章代碼(AID): #1CCqRq5X (FITNESS)
文章代碼(AID): #1CCqRq5X (FITNESS)