PTT消費區 / Brand (名牌)

Re: [問題] 台灣人眼中的「名牌」跟歐美一樣嗎？

看板Brand (名牌)作者 (kubrick)時間20年前 (2005/03/04 17:29), 編輯推噓243(291推 48噓 27→)
留言366則, 30人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《cainli (晨曦之露)》之銘言： : ※ 引述《kubrick (kubrick)》之銘言： : : 謝謝你的回答~^^ : : 那我想問的是為什麼即便那些名流名媛，在虛假意識的驅力底下，在餐廳與人撞包的 : : 時候，卻仍然會不改初衷，認為自己才是「獨一無二」的呢？另外我想問的是，為什 : 這個可以分成兩個部分來討論。第一個部分，就是回到一個逃一個追的原則，撞包了 : 怎麼辦？趕快買更高價、限量的名牌啊。就是陷入這樣的迴圈中。 : 第二個部分，還要看是跟什麼階級撞包。 Bourdieu有提出一個「habitus」的概念， : 說的是同一個階級的人會養成相近的慣習，包括生活品味。這種慣習的養成是一種階級 : 內的認同與階級外的區隔。也就是說，這是一種弔詭關係。一種既要維持差異，又要維持 : 品味與階級認同的矛盾。例如：如果孫芸芸跟陳敏薰可能在某場合撞包了，跟我與孫芸芸 : 撞包的情形與想法絕對不同。 : : 麼在後現代社會中，「階級界線消弭」的景況之下，大眾依然脫離不了所謂符號與文 : : 化象徵資本的追求呢？ : 階級界線有消彌嗎？當我們為了消費符號而買名牌，來彰顯自己接近了所謂上流社會的 : 時尚品味。別忘了，是誰創造了時尚品味、與符號商品。甚至，作為資本社會中的中產 : 、普羅階級。愈是消費才愈投身於資本主義社會中無法自拔。 : 那些上流社會、資本家才是真正的受益者。 謝謝您站在衝突論的立場，做了如精闢的講解！那麼在後現代的概念裡，難道沒有「從中 下階層流動至上流社會的流行現象」嗎？例如所謂的混搭風潮，就是從街頭的概念中衍伸 而來的，資本精品時尚圈也是在這樣的現象發生過後才考慮跟進的，例如D&G整個品牌形 象的改變，似乎受到東京流行潮流的影響頗深，這又如何解釋的呢？我的問題是，難道群 體沒有打破階級迷思的力量嗎？難道符碼對於資本家來說就只是一種上對下的統合工具， 而沒有社會群體間意符流動與再造的可能性嗎？孫芸芸有沒有可能，在某個街頭流行雜誌 或是紐約骯髒的地鐵中，發現有些人怎樣穿其實還滿好看的？這是我覺得階級中Habitus 會產生一些流動，而非完全控制與區隔的原因。 : : 還有一個就是有關全球化的問題，既然文化霸權會使得地域間的消費習性越來越趨同 : : ，可是大部分消費者對於美國的品牌還是具有高度好感，而美國大都市則偏愛「異國 : : 」基調，很多流行風如「波西米亞」、「義大利設計品牌」就是這樣來的。兩地的認 : : 知還是存在著極大的差異，我是這麼想的啦！ : 首先，文化霸權不只是美國啊。應該是泛指資主主義邏輯下的主流文化與符號。 : 簡單的說好了，你覺得台灣人跟美國人喜歡ARMANI的比例高不高呢？ : 至於波西米亞風、民族風，又回到之前符碼創造與消費的問題囉：） 是啊，文化霸權不只是美國，但是好像在背後的脈絡裡面，所謂的Conglomerate大資本集 團還是落入所謂「紐約全球總部」的圈套之中，換句話說，ARMANI不也是在經過了美國的 「加持」之後才變成全球品牌的嗎？如果這個精品集團沒有了美國資金挹注的話呢？在資 本瘋狂集中的景況之下，會不會有一天，不管買了什麼東西，最後都落入了同一資本集團 的口袋裡了呢？那在這樣的狂潮之下，資本主義邏輯下的主流文化與符號會不會淹沒了所 有再思考的可能性？ (恕刪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.57.183
推
59.120.53.43 03/04, , 1F
何以見得Armani是經過美國的加持才受到支持呢?..
59.120.53.43 03/04, 1F
推
59.120.53.43 03/04, , 2F
此外LV,Gucci,Prada這三大精品集團都來自歐洲
59.120.53.43 03/04, 2F
推
59.120.53.43 03/04, , 3F
也並未沒有美國的加持...那又何以成為全球品牌的
59.120.53.43 03/04, 3F
推
59.120.53.43 03/04, , 4F
領導呢?...這是我想反問的...XD
59.120.53.43 03/04, 4F
推
59.120.53.43 03/04, , 5F
而且cainli說了文化霸權並非只有美國...
59.120.53.43 03/04, 5F
推
59.120.53.43 03/04, , 6F
相對的...經濟霸權似乎也不在只有美國了...
59.120.53.43 03/04, 6F
推
61.231.57.183 03/04, , 7F
拿Paul Smith來作例子好了，有沒有可能是因為
61.231.57.183 03/04, 7F
→
61.231.57.183 03/04, , 8F
這個品牌在美國市場中打不開，所以在台灣的能見
61.231.57.183 03/04, 8F
→
61.231.57.183 03/04, , 9F
度也沒有那些經過美國市場洗禮的品牌高呢？
61.231.57.183 03/04, 9F
→
61.231.57.183 03/04, , 10F
雖然精品集團是來自歐洲，但是卻是在全球資本
61.231.57.183 03/04, 10F
→
61.231.57.183 03/04, , 11F
總部的統合之下才得以進入全球市場的不是嗎？
61.231.57.183 03/04, 11F
推
59.120.53.43 03/04, , 12F
呵呵..在台灣可見度不高並不代表他在國外可見度
59.120.53.43 03/04, 12F
推
59.120.53.43 03/04, , 13F
低!Paul Smith是否熱門..看日本就知道了!
59.120.53.43 03/04, 13F
推
59.120.53.43 03/04, , 14F
Vivienne Westwood熱門嗎?似乎是,但是他在美國
59.120.53.43 03/04, 14F
推
61.231.57.183 03/04, , 15F
換句話說，這會不會是一種全球資金但差異行銷
61.231.57.183 03/04, 15F
推
59.120.53.43 03/04, , 16F
也沒開設分店阿!這是兩個比較明顯的例子!
59.120.53.43 03/04, 16F
→
61.231.57.183 03/04, , 17F
的手法？如果PS與VW被集團收編，銷售會不會更好
61.231.57.183 03/04, 17F
推
59.120.53.43 03/04, , 18F
另外全球資金總部..也未必是在美國阿!!
59.120.53.43 03/04, 18F
推
59.120.53.43 03/04, , 19F
會更好嘛?未必.被Prada收購的Helmut Lang..
59.120.53.43 03/04, 19F
推
59.120.53.43 03/04, , 20F
以及被LVMH收購的Givenchy似乎都是叫好不叫座!
59.120.53.43 03/04, 20F
→
61.231.57.183 03/04, , 21F
這也是我覺得弔詭的地方，為何台灣的消費模式
61.231.57.183 03/04, 21F
推
61.231.57.183 03/04, , 22F
總是跟著集團行銷走呢？
61.231.57.183 03/04, 22F
推
61.231.57.183 03/04, , 23F
雖然「地點」「品牌」不一定是美國，但是
61.231.57.183 03/04, 23F
→
61.231.57.183 03/04, , 24F
「金主」似乎就是。這可能也是為什麼全球500大企
61.231.57.183 03/04, 24F
→
61.231.57.183 03/04, , 25F
業有400大是來自於美國，這個國家在全球的集團性
61.231.57.183 03/04, 25F
→
61.231.57.183 03/04, , 26F
兼併與整合是無庸置疑的，記得BARNEYS與WALMART
61.231.57.183 03/04, 26F
→
61.231.57.183 03/04, , 27F
也都有大筆投資精品集團，所以我想問的是它背後
61.231.57.183 03/04, 27F
→
61.231.57.183 03/04, , 28F
結構關係而非品牌的來源國或設計師國籍。
61.231.57.183 03/04, 28F
推
61.231.57.183 03/04, , 29F
Givenchy本來在法國就是一個老化的品牌，LVMH的
61.231.57.183 03/04, 29F
推
59.120.53.43 03/04, , 30F
集團的話..廣告跟行銷都比單一品牌的代理更容易
59.120.53.43 03/04, 30F
推
59.120.53.43 03/04, , 31F
打入人群中吧!..
59.120.53.43 03/04, 31F
→
61.231.57.183 03/04, , 32F
收購是不是真的讓這個品牌「能見度」提升了呢？
61.231.57.183 03/04, 32F
推
59.120.53.43 03/04, , 33F
如果不提升品牌的能見度以及銷售..那又何必收購ꤠ
59.120.53.43 03/04, 33F
推
59.120.53.43 03/04, , 34F
別忘了"商人的本性"喔...XD...
59.120.53.43 03/04, 34F
推
61.231.57.183 03/04, , 35F
對呀，那回到PS與VW，當這兩個品牌被收購時，
61.231.57.183 03/04, 35F
→
61.231.57.183 03/04, , 36F
是不是就更有資金在各大媒體強打，做名人公關，
61.231.57.183 03/04, 36F
→
61.231.57.183 03/04, , 37F
「在台灣」銷售是不是真的會更好呢？
61.231.57.183 03/04, 37F
推
59.120.53.43 03/04, , 38F
可是收購是一個願打一個願挨的事情...
59.120.53.43 03/04, 38F
推
59.120.53.43 03/04, , 39F
如果品牌的擁有者不希望被收購呢?...因為考量的
59.120.53.43 03/04, 39F
還有 287 則推文
推
59.104.186.234 03/05, , 327F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 327F
噓
140.120.223.233 03/05, , 328F
no
140.120.223.233 03/05, 328F
推
59.120.53.43 03/05, , 329F
停吧!!!結束...
59.120.53.43 03/05, 329F
推
220.138.52.40 03/05, , 330F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 330F
推
218.168.184.14 03/05, , 331F
推
218.168.184.14 03/05, 331F
推
218.168.184.14 03/05, , 332F
推
218.168.184.14 03/05, 332F
推
218.168.184.14 03/05, , 333F
推
218.168.184.14 03/05, 333F
推
218.168.184.14 03/05, , 334F
推
218.168.184.14 03/05, 334F
推
218.168.184.14 03/05, , 335F
推
218.168.184.14 03/05, 335F
推
218.168.184.14 03/05, , 336F
推
218.168.184.14 03/05, 336F
推
220.138.52.40 03/05, , 337F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 337F
推
218.168.184.14 03/05, , 338F
推
218.168.184.14 03/05, 338F
推
218.168.184.14 03/05, , 339F
推
218.168.184.14 03/05, 339F
推
218.168.184.14 03/05, , 340F
推
218.168.184.14 03/05, 340F
推
220.138.52.40 03/05, , 341F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 341F
推
218.168.184.14 03/05, , 342F
推
218.168.184.14 03/05, 342F
推
220.138.52.40 03/05, , 343F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 343F
推
220.138.52.40 03/05, , 344F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 344F
推
220.138.52.40 03/05, , 345F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 345F
推
220.138.52.40 03/05, , 346F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 346F
噓
140.120.223.233 03/05, , 347F
no
140.120.223.233 03/05, 347F
推
220.138.52.40 03/05, , 348F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 348F
噓
218.184.32.54 03/05, , 349F
你好！
218.184.32.54 03/05, 349F
推
59.104.186.234 03/05, , 350F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 350F
推
220.138.52.40 03/05, , 351F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 351F
推
220.138.52.40 03/05, , 352F
推！！！
220.138.52.40 03/05, 352F
噓
218.184.32.54 03/05, , 353F
你好！
218.184.32.54 03/05, 353F
噓
218.184.32.54 03/05, , 354F
你好！
218.184.32.54 03/05, 354F
噓
218.184.32.54 03/05, , 355F
你好！
218.184.32.54 03/05, 355F
噓
218.184.32.54 03/05, , 356F
你好！
218.184.32.54 03/05, 356F
推
59.104.186.234 03/05, , 357F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 357F
推
59.104.186.234 03/05, , 358F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 358F
推
59.104.186.234 03/05, , 359F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 359F
推
59.104.186.234 03/05, , 360F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 360F
推
59.104.186.234 03/05, , 361F
不好玩啦
59.104.186.234 03/05, 361F
推
59.104.186.234 03/05, , 362F
好難賺
59.104.186.234 03/05, 362F
推
61.231.57.183 03/05, , 363F
哈哈哈...太好笑了...真的爆啦.....XD
61.231.57.183 03/05, 363F
噓
61.229.11.179 03/05, , 364F
原po靠這篇優文賺到152...我敗了 囧rz...
61.229.11.179 03/05, 364F
推
59.120.53.43 03/05, , 365F
阿..推薦數我歸零會不會被原po揍!!!XD
59.120.53.43 03/05, 365F
推
61.231.57.183 03/05, , 366F
沒關係啊...這種事我不在意...好玩就好^^
61.231.57.183 03/05, 366F
‣ 更多 kubrick 的文章
文章代碼(AID): #12A2gHus (Brand)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
Brand 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT消費區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kubrick 的文章
文章代碼(AID): #12A2gHus (Brand)