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Re: [問題] 醫生警告我不要再深蹲

看板MuscleBeach (健身)作者 (你的聲音)時間7年前 (2019/01/29 20:32), 7年前編輯推噓14(27推 13噓 123→)
留言163則, 28人參與, 7年前最新討論串15/15 (看更多)
※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言： : 標題: Re: [問題] 醫生警告我不要再深蹲 : → bandit12344: 深蹲這種全身性的訓練動作必練,只是姿勢很重要 01/28 13:43 : → bandit12344: 該找教練就花錢找專業教練來調動作,這種錢不用省 01/28 13:44 : → bandit12344: 深蹲本來就必練,可以訓練全身協調性,核心跟臀腿 01/28 18:53 : → bandit12344: 我不懂討避深蹲的理由在哪?怕受傷都別重訓 01/28 18:54 : → bandit12344: 當然原本有傷的另當別論 01/28 18:55 這種「深蹲必練說」在網路論壇及YouTube還蠻常看到的，但說來說去千篇一律都是：深 蹲可以練到「全身」啊，是其他動作所無法取代的。 譬如：http://bit.ly/2sUwhNL 這個討論串裡，某位網友就說： Hack squats will pump your legs amazing, but real squats will 'work' your whole body. Even your abs get engaged on a heavy squat; particularly front squats. （Hack Squats可以讓你的大腿充血到一個不行，但真正的蹲舉才能「練到」你的全身。 你如果蹲的很重的話，甚至連你的腹肌都練得到；前蹲更是如此。） 我的疑問是：一個動作可以練到全身，是可以怎麼樣嗎？ 某甲週一練胸、肩、三頭，週二練背、二頭、腹肌，週三練大腿、小腿。 某乙只練全身性動作或多關節動作，如蹲舉、硬舉、臥推。 假設甲乙是雙胞胎兄弟，基因、睡眠、飲食、智力、體能……等變數都一樣，五年後，乙 會變超人，甲會變弱雞？ : → bandit12344: Jeff就講過無論如何最好把深蹲排到訓練中 01/28 18:56 : → bandit12344: 不練深蹲你就得不到深蹲帶給你的好處 01/28 18:57 : → bandit12344: 別以為作一堆輔助訓練就能取代深蹲好嗎 01/28 18:58 我也蠻愛看姐夫的影片的，但姐夫有一個觀念，我不是很認同。他老愛拿「being athletic」當理由，認為「being athletic」就是腳要著地。 譬如，練胸。他影片沒在拍Hammer Strength坐式胸推的，他大部分是拿啞鈴、槓鈴「躺 著」推的（不過他的影片裡連槓鈴臥推也很少見）。但為了要你「be athletic」，他會 要你「站著」用cable推，或拿地雷管推，總之就是要你「腳著地」推。 我是覺得這個理由有點牽強。難道奧運的游泳金牌得主不夠athletic？誰游泳是站著游的 ？還有那些什麼鞍馬、吊環、雙槓、單槓的金牌選手，難道他們都不夠athletic？只因他 們運動時腳沒有著地？ 難道你躺著練胸，站著時你胸肌就不會出力？（因為沒站著練，所以不夠athletic，所以 站立時胸肌就不會出力了。） 難道你背肌、大腿分開練，你就不會走路、爬樓梯？（因為沒一次練到全身肌群，所以不 會走路了。） 有沒有巨巨可以釋疑一下的？ -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1548765134.A.BFF.html
噓
01/29 20:35, 7年前 , 1F
不爽不要練Zzz
01/29 20:35, 1F
推
01/29 20:58, 7年前 , 2F
#1KIc-nIY 你看看有沒有回答到你的問題
01/29 20:58, 2F
謝謝，有。那篇研究的原文摘要在底下，有興趣的人可以讀一讀： http://bit.ly/2RoT26e
推
01/29 21:03, 7年前 , 3F
深蹲必須請教練=結束討論。
01/29 21:03, 3F
哈哈！
噓
01/29 21:04, 7年前 , 4F
功能性訓練，懂？
01/29 21:04, 4F
→
01/29 21:04, 7年前 , 5F
不是每個人都要拼健力三項或是健美
01/29 21:04, 5F
老實說，我更懷疑有多少人是抱持著「我要增強功能性訓練」的心態加入健身房的。很多 人是，身材太瘦弱，想練壯一點。或太肥胖，想要瘦身、健美一點。如果你是校隊選手或 有參加其他運動比賽想要增強比賽表現的，另當別論。隨便找一間健身房走一圈隨機訪問 ，你覺得有多少比例的人聽過「功能性訓練」？90%？70%？50%？20%？
→
01/29 21:05, 7年前 , 6F
照理說功能性訓練要愈接近你專項運動的動作模式愈好
01/29 21:05, 6F
不是每個人都是為了提升運動表現而加入健身房的喔！
推
01/29 21:10, 7年前 , 7F
補個推
01/29 21:10, 7F
推
01/29 21:13, 7年前 , 8F
你分開練，第一次接觸到全身性/功能性動作時的確不可
01/29 21:13, 8F
→
01/29 21:13, 7年前 , 9F
能做的很好
01/29 21:13, 9F
→
01/29 21:14, 7年前 , 10F
但學的一定比什麼都不練的快，畢竟基礎好，所以還是回
01/29 21:14, 10F
→
01/29 21:14, 7年前 , 11F
歸到你目的是什麼
01/29 21:14, 11F
不少人是為了「身材」吧！ 現代人，除非你是從事勞力工作的，不然大多整天坐著，或 站著。不像古時候要打獵或種田，根本不需要額外進行功能性訓練，應付一般生活所需已 經綽綽有餘。
噓
01/29 21:21, 7年前 , 12F
功能性訓練,懂?
01/29 21:21, 12F
推
01/29 21:27, 7年前 , 13F
全身性、自由重量都是相對容易轉換到運動表現和整體
01/29 21:27, 13F
→
01/29 21:27, 7年前 , 14F
肌力的訓練方式
01/29 21:27, 14F
嗯，如果提升運動表現是訓練目的的話，是如此沒錯。
推
01/29 21:35, 7年前 , 15F
把肌群分割出來獨立鍛鍊對單一肌群的肌力提升和肌肥
01/29 21:35, 15F
→
01/29 21:35, 7年前 , 16F
01/29 21:35, 16F
→
01/29 21:35, 7年前 , 17F
大來說很有效率
01/29 21:35, 17F
→
01/29 21:36, 7年前 , 18F
但要花更多時間用功能訓練來整合換取專項運動
01/29 21:36, 18F
→
01/29 21:36, 7年前 , 19F
表現
01/29 21:36, 19F
嗯。
噓
01/29 21:37, 7年前 , 20F
連站著練也能嘴
01/29 21:37, 20F
推
01/29 21:45, 7年前 , 21F
深蹲不是輔助項能取代的 膝蓋會怕別拼大重量就好了
01/29 21:45, 21F
→
01/29 21:45, 7年前 , 22F
順便請個專業的教練
01/29 21:45, 22F
噓
01/29 22:01, 7年前 , 23F
功能訓讓你有好的身體反應能力跟肌力
01/29 22:01, 23F
→
01/29 22:02, 7年前 , 24F
誰說一定是針對選手或專項運動者啊?
01/29 22:02, 24F
→
01/29 22:03, 7年前 , 25F
你進健身房如果只為了身材那作全機械就好了
01/29 22:03, 25F
我可以大膽的跟你說，如果是以「功能性訓練」為前提加入健身房，根本不會有多少人加 入健身房。為什麼？因為現代人不用耕地、打獵，除非你身體有隱疾，不然你不會在生活 中「發現」你有什麼「功能性的問題」。沒有「功能性的問題」，就不會產生「動機」尋 求解決問題的方法。 請問一個20歲的健康大學生，他每天起床、吃早餐、搭捷運上學、放學、洗澡、打槍、睡 覺……都沒有任何功能性的不便，他有何動機加入健身房來解決生活中功能性不便的問題 ？他根本就沒有生活上功能性不足或不便的問題需要解決！ 所以，你直接假設大多數人加入健身房是要提升「功能性訓練」，根本就是有問題的。 阿諾自己就是為了練大肌肉而加入健身房的。他可不是因為洗澡手舉不起來或跑步跑不贏 獅子而加入健身房的。 男生也好，女生也好，很多人就是為了「身材」加入健身房的。你不同意可以自己去健身 房走一圈做民調，看有多少人是為了「功能性訓練」加入健身房的？
→
01/29 22:13, 7年前 , 26F
練腿的概念是人體70%肌肉在下肢，並有效刺激骶骨肌幫
01/29 22:13, 26F
→
01/29 22:14, 7年前 , 27F
助部份睪固酮分泌。有研究，練腿前看A片，有效幫助力
01/29 22:14, 27F
→
01/29 22:15, 7年前 , 28F
量表現，受測者數量滿龐大的。足球員另一半，是世上
01/29 22:15, 28F
→
01/29 22:16, 7年前 , 29F
最性福的，這也有統計。當然訓練都必須以健康為前題
01/29 22:16, 29F
真有這種研究啊？你有文獻的連結嗎？這個方法聽起來不錯喲！以後每次練腿前，我會嚴 格要求自己一定要先看10-20分鐘的A片。不過，如果看過頭，可能就不用練了……
推
01/29 22:41, 7年前 , 30F
如果是身材那你的說法也沒不對，討論也差不多就這樣了
01/29 22:41, 30F
還有 93 則推文
還有 2 段內文
噓
01/30 03:18, 7年前 , 124F
在理想力學情況站姿推力被限制在體重的40% 肌電圖的
01/30 03:18, 124F
→
01/30 03:18, 7年前 , 125F
結果顯示身體剛性和協調才是影響發力的關鍵
01/30 03:18, 125F
噓
01/30 03:20, 7年前 , 126F
所以躺著推和站著推本來在功能性上就天差地遠 NFL的2
01/30 03:20, 126F
→
01/30 03:20, 7年前 , 127F
25磅測試應該有參考價值吧 自己去看一下
01/30 03:20, 127F
噓
01/30 04:18, 7年前 , 128F
這麼厲害超會講超會教怎麼沒訓練半個NBA球員出來？
01/30 04:18, 128F
噓
01/30 06:46, 7年前 , 129F
Moirae分享一下你說的國外最先進的機器啊
01/30 06:46, 129F
噓
01/30 08:21, 7年前 , 130F
我不想和館長一樣壯，所以我不認同他的訓練
01/30 08:21, 130F
→
01/30 08:40, 7年前 , 131F
你總不能因為國外真的有機器比FREE WEIGHT先進，就叫
01/30 08:40, 131F
→
01/30 08:40, 7年前 , 132F
我們所有人都搭飛機去國外練阿
01/30 08:40, 132F
→
01/30 08:50, 7年前 , 133F
我還蠻好奇 如果這些先進機器一般健身房看不到
01/30 08:50, 133F
→
01/30 08:51, 7年前 , 134F
那某樓是怎麼知道這些機器的？專業訓練員？
01/30 08:51, 134F
→
01/30 08:52, 7年前 , 135F
國外教練也不少是有過職業運動訓練員經歷的 真的有
01/30 08:52, 135F
→
01/30 08:52, 7年前 , 136F
這麼好的機器 沒人推廣不是很奇怪嗎？
01/30 08:52, 136F
→
01/30 10:37, 7年前 , 137F
這系列文的討論方向越來越奇妙XD
01/30 10:37, 137F
噓
01/30 12:22, 7年前 , 138F
功能性訓練 懂？
01/30 12:22, 138F
→
01/30 12:24, 7年前 , 139F
是說如果教練連深蹲這種簡單的都教不會 找這個教練幹
01/30 12:24, 139F
→
01/30 12:24, 7年前 , 140F
嘛
01/30 12:24, 140F
→
01/30 12:27, 7年前 , 141F
不否認有比蹲更好的訓練(活動度受限時) 但身體條件允
01/30 12:27, 141F
→
01/30 12:27, 7年前 , 142F
許的話深蹲是很有效率的運動 尤其是對運動員
01/30 12:27, 142F
噓
01/30 13:37, 7年前 , 143F
等等原po會跑出來說我們不是運動員所以不需要
01/30 13:37, 143F
→
01/30 13:51, 7年前 , 144F
這版上常常會出現一些革命性的運動科學大師
01/30 13:51, 144F
→
01/30 17:44, 7年前 , 145F
深蹲這種簡單的他們國外運動員應該高中校隊時代就會了
01/30 17:44, 145F
→
01/30 17:46, 7年前 , 146F
進職業球團做不做，就不是教，而是看教練有沒有排而已
01/30 17:46, 146F
→
01/30 17:46, 7年前 , 147F
最好是你都進NBA了還要跟教練學深蹲啦，之前都沒學過？
01/30 17:46, 147F
→
01/30 18:03, 7年前 , 148F
球團教練分工是很細的，真正的教學過程也會希望保密，大
01/30 18:03, 148F
推
01/30 18:06, 7年前 , 149F
家在網路上看到的東西，很有可能都是在球員健身紓壓時間
01/30 18:06, 149F
→
01/30 18:06, 7年前 , 150F
01/30 18:06, 150F
→
01/30 18:06, 7年前 , 151F
拍的，大家愛幹嘛就幹嘛，內容不是那麼重要，很少有那種
01/30 18:06, 151F
→
01/30 18:06, 7年前 , 152F
01/30 18:06, 152F
→
01/30 18:06, 7年前 , 153F
球星正經八百在接受某項特訓或是矯正的影片可以看
01/30 18:06, 153F
→
01/30 18:08, 7年前 , 154F
就跟職業網球選手也很少公佈他們在重訓室裡練了啥一樣
01/30 18:08, 154F
推
01/30 18:18, 7年前 , 155F
總結就是值錢的訓練你看不到，不值錢的隨便你看，這些天
01/30 18:18, 155F
→
01/30 18:18, 7年前 , 156F
之驕子會不會做三項？鐵定早就會了,但網路上看他們做三項
01/30 18:18, 156F
→
01/30 18:18, 7年前 , 157F
是不是教練特意排給他們增進球技的秘密武器？那很難說
01/30 18:18, 157F
推
01/30 20:13, 7年前 , 158F
在那邊講機械的，是只不知道有種東西叫做協調性和穩定
01/30 20:13, 158F
→
01/30 20:14, 7年前 , 159F
性，這兩種能力不好的是還要拿另外的時間出來練嗎？
01/30 20:14, 159F
→
01/30 20:14, 7年前 , 160F
歹勢，是"知"不知道不是"只"
01/30 20:14, 160F
→
01/31 18:17, 7年前 , 161F
嘛...通常練得不好或是根本沒再練的人都有一個共同點。
01/31 18:17, 161F
→
01/31 18:17, 7年前 , 162F
都很「自以為是」
01/31 18:17, 162F
推
02/05 01:39, 7年前 , 163F
推原po的討論精神
02/05 01:39, 163F
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