Re: [減肥] 生酮菜單卡重

看板FITNESS (健身/體適能)作者aj000001 (aj)時間7年前 (2018/06/29 03:52)推噓15(15推 0噓 32→)

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　　想先詢問原PO一些問題：椰子油咖啡喝兩次用意是?還有代糖? 　　運動前後會餓的狀況持續多久了(週/月)? 　　外食的頻率? 　　其他這個項目的內容是在一天中什麼時候攝取的? 　　首先比起你的減脂效果，我顯然是比較在意你的血酮數據。 0.5～3.0mmol/L　良性（營養性）生酮 3.0～8.0mmol/L　病態型（肌餓性）生酮 10+mmol/L　酮酸中毒　　這個數據教科書上都有寫，不過有個例外是脫水，確保你在測量血酮前有攝取足夠的水量。　　或是明明已經歷過生酮初期脫水，但仍然頻尿，留意一下是否有同時吃多喝多跟尿多的情況。　　關於肌肉量的部分（我覺得詭異的是大家都很喜歡叫人去看PEETA，這個部分他也有說明過），在測量時間跟身體狀態（進食前／停止運動達24小時）都一致的狀況下，還會影響體內成分就是身體帶水量。　　正常有在訓練且身體營養沒有過分不足（比起先燒掉骨骼肌會先從指甲斷裂／掉頭髮開始），肌肉量並不會任意掉到比訓練前還差。（都沒東西吃了還燒掉身體怎麼覓食的概念）　　有參加過比賽的人應該很清楚脫水可以達到6～8公斤的量。這時的肌肉是處於很乾，沒有夾帶太多水的狀態。（肌肉會帶水的原因是肌肉細胞要夾帶醣類依靠其產生能量，而醣類能帶大量的水）　　老話一句inbody是電阻式測量，沒有水電流通過不了，通通算脂肪好惹。（原po如果有前後的DXA數據我想你的變化會相當有說服力）回到上面為什麼要問這些問題： 1.如果想藉由喝椰子油達到斷食的效果，顯然再搭配其他東西是不行的，更甚者就是因為會餓所以要喝椰子油咖啡抑制食欲。 2.同上生酮運動完會餓，你的身體之所以能撐過來是靠著糖質新生醣類以及使用中鏈脂肪的可能性極高。 3.外食打斷身體生酮的條件。 4.正餐以外時間進食打斷胰島素的低水平。　　糖質新生意味著如果進食的蛋白質不夠，的確會從肌肉下手；對肝（要分解脂肪產生酮體）來說中鏈脂肪酸太好用，比起用自體脂肪更喜歡用它，而這樣一來就失去利用生酮減脂的意義了。而短期中（少於三個月內）不斷地從生酮＜過量補碳＜生酮＜過量補碳間徘徊，簡單講就是一開始可能生酮週期長，身體能使用酮體當能源。（但不等於酮適應，這邊是指身體大部分都以酮來當能源）　　接著一進食碳後身體立刻使用醣類，然後又吃生酮（又測的到酮體了），然後然後 .......之類的，這樣的循環下最有可能產生的是代償。　　所謂的代償可能是暴食後的嚴格飲食，嚴格訓練，嚴格自律等各種心理生理壓力，要嘛更嚴格或是開始會騙自己，你的心裡跟生理不斷交錯影響彼此。　　這邊我想再次提倡生酮的意義在於酮體對人體的影響，並不是減脂。因為大部分的人都錯把血糖水平當作是控制胰島素的基準，就連進行間歇性斷食的人也還在詢問斷食期間能吃什麼，澈底誤會胰島素的作用，或者只懂胰島素而不去探討各種荷爾蒙其關聯性。　　以史考特醫生來說，他並沒有體脂過高，胰島素敏感度極佳，而他進行的生酮方式絕對正確，但對他想要的實驗結果（減脂）來說並無幫助，酮體對醫生本人的影響也不在測試範圍內。（畢竟要說甚麼精神變好，頭腦清楚之類的並沒有血液／尿液數據上來的客觀，我相信會吃生酮的人絕對不是說想體驗什麼叫作吸毒的快感）　　最近生酮討論有變多的趨勢，一樣不提倡生酮的好處，但還是要幫它平反一些誤會： Q　生酮會復胖：　　回顧新聞內容中的一小段一一說明＞台中榮總營養室主任謝惠敏提醒生酮飲食會產生酮酸，執行過程有風險，不適合長期使用，復胖率也高。生酮飲食會產生酮酸－－正常胰島素作用下過多會代謝掉。（所以不要再教糖尿病患者可以使用生酮飲食）執行過程有風險－－缺乏微量營養素，對荷爾蒙作用的錯誤認知。不適合長期使用－－見仁見智，因人而異。準備生酮料理，烤生酮烘焙，持續追蹤健康檢查數據（一樣可以帶入水煮飲食／胖老爹飲食等等）。復胖率也高－－任何飲食停止後回覆無計畫的飲食習慣都會復胖。＞中國醫大附設醫院家庭醫學科主任林文元也認為，減重若長期不吃某類食物，恐因缺乏某種營養素傷身，得不償失。認同，但更多的情況是一般人的飲食也是屬於偏食單一進食來源，結果一樣傷身。＞謝惠敏指出，「生酮飲食法」強調每日脂肪攝取量近80%，碳水化合物僅5%，以高油脂、極低量碳水化合物的飲食法，降低胰島素分泌，透過肝脂肪轉換成酮體取代葡萄糖，快速減掉體內水分，減重效果雖明顯，正確，這是以讓身體產生／利用酮體所需要的條件，但不是身體燃燒脂肪的條件。＞但副作用也大，包括頭暈、頭痛、血糖低、抽筋及便秘，甚至脫水，一旦回復正常飲食，復胖機率非常高。頭暈頭痛－－生酮初期醣轉酮能量來源改變。血糖低－－良性生酮來說血糖值落在55 mg dl～75 mg dl，這邊屬於空腹型血糖中的缺少肝糖原儲備，肝糖原異生減弱。（血糖經常低於正常值75 mg dl對第一型糖尿病患者完全不利，再次強調其患者千萬不可生酮飲食）抽筋－－鉀攝取不足。脫水－－醣流失水跟著流失，補充大量水同時會排出礦物質。 Q　生酮會掉髮／停經：　　營養素不足，壓力。　　為什麼補碳後為什麼月經就來，補碳這件是絕對不神奇，但適當的碳水化合物的確可以舒緩情緒，降低壓力。（也是生酮初期為什麼容易暴躁的原因）　　有些女生並不是體脂太多需要減脂，而是肌肉量太低造成的肌少型肥胖，生物會以生存為第一考量，第二才是繁殖。（所以也有因為活不久所以只好大量繁殖的生物存在），食量不大／油脂抑制食欲／進食來源單一都很容易造成營養素不足。　　生酮飲食門檻太高，光基因就刷掉七成的人，而飲食知識習慣計畫又有多少人能一應俱全。　　碳水的確是好東西，至少多吃個帶皮地瓜／多穀米／糙米的維生素礦物質比只吃肉／菜／油來的更多。最後想要求一下　isud40401請不要回覆關於這篇認同／疑問／反對的推文，我無法阻止你回覆，但我可以刪自己的文章。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.178.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1530215567.A.941.html ※ 編輯: aj000001 (42.74.178.70), 06/29/2018 04:10:25

推

d8613518

06/29 05:05, 7年前 , 1^F

06/29 05:05, 1^F

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d8613518

06/29 05:05, 7年前 , 2^F

06/29 05:05, 2^F

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Re: [減肥] 生酮 菜單 卡重

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