Re: [問題] 網拍上一堆牌子的"原單"是什麼意思？

看板fashion (流行時尚討論)作者mchotdicku (mchotdicku )時間19年前 (2006/01/02 15:00)推噓41(41推 0噓 4→)

留言45則, 36人參與討論串11/14 (看更多)

※ 引述《TRICKYKID (崔基基)》之銘言： : 首先 : 我想說的其實不在這個討論串原本的脈絡裡， : 而只針對wowodog的文章。 : 如果覺得wowodog的文章所涉及的問題， : 包括他所引用的BRAND版的文章， : 不是這個討論串的重點者， : 可以略去以下內容不看。我覺得你一直在糟蹋買家, 後面的討論全部都是混淆視聽的歪理. : 看wowodog的文章， : 我會覺得你一開始就知道賣家的貨品來源有問題。重點根本不在於買家下標前的認知, 重點在於 "賣家販售物品和描述是否相符" 假設賣家貨源有問題, 衣服的品質和來源,實際上和他所宣稱的不符, 但是買家還是下標,並完成交易. 請問買家如果一狀告上民事法庭, 這算不算詐欺? 你的觀念偏差的很嚴重, 試問, 你今天去夜市買盜版CD,你知道不知道那是仿冒? 廢話! 你當然知道! 100個買盜版CD的消費者都知道那是仿冒, 可是法官會不會因為消費者知道CD是仿冒, 就因此不抓盜版商? 當然不會! 你宣稱你的衣服是 "和正品同一來源的外流貨", 假設消保官或當地主管機關查證以後,發現你的衣服根本是別的成衣工廠所製造, 和正品的生產線沒有關係, 你這種行為算不算詐欺? 廢話! 當然算! 管你的買家下標前知不知道這件事, 你的確講了謊話,賣了仿冒品. 你我明知 "賣家這件衣服的來源是值得懷疑的", 但是你緊咬著 "買家目前尚未完成交易" 這一點不放, 借題發揮, 把買家凹成錯的一方. 這麼做,你於心何忍? 難道要等到買家買了衣服, 完成交易, 才能追問衣服的來源嗎? 難道是非正義一定要等到有人吃虧了,才可以追討嗎? 他即使已經下標, 難道在匯款前,不能請賣家把衣服的來源講清楚嗎? 你的衣服是哪裡批來的? 跟誰批的? 那一間工廠出來的? 把廠址講出來,我們去查. 不要推三阻四,說什麼你要保護廠商, 這種屁話混yahoo拍賣的聽過一堆. 把衣服拿出來,我們拿去專櫃和正品做比對, 如果質料根本不一樣. 車縫線和衣服版子證明和正品根本是不同生產線的產品, 你就等著挨告吧! : 而且你也很有自覺地去找過資料， : 並且在BRAND版文章裡看見了能讓你認同的想法。 : 今天賣家的「關於我」裡出現BRAND版文章的文字，有很多可能性， : 我只提出兩個可能來舉例： : （1）也許他跟PO文章的人是同一人（這是你所懷疑的）。 : （2）也許他是看到那篇文章而抄來的（這是另一種可能）。 : 因為兩邊內容有重疊你就判定賣家是老王賣瓜而在PTT上自我開脫， : 我覺得還無法說服人，頂多是有「可能」而已。 : 別忘了網路文章抄來抄去的人多得是。 : 如果你一開始就已經認同了BRAND文章裡的看法， : 那麼，即使賣家的文字和BRAND版文章有重疊，以下是我的觀察和推論,僅供參考. 從Brand版那位S網友的文章,大概可以推論, S版友應該和賣家不是同一人. 只是S版友看過賣家的"關於我", 並且相信他那一套說辭, S版友的文章透露出, 他其實多少也有懷疑衣服的真偽性, 但是他被賣家洗腦的頗成功, 是故轉述賣家的話來洗腦其他網友. 買假貨的人有一種很有趣的心態, 那就是,明知道自己買的衣服有問題, 但是又很想說服自己, 手上這件衣服和正品相似度很高, 這是很矛盾的. 因為買正品可以滿足自己的虛榮心, 但是在網拍上買一件來歷不明的衣服, 實在是心有芥蒂. 只好不斷給自己催眠和安慰: 品質還有來源和正品一樣啦! 還自爽一番: 我買的價錢是正品的10分之一呢! 可惡的是, 賣家就是掌握這種阿Q心理, 用各種奇奇怪怪的名詞來給買家洗腦. 還掰出一個狗屁炫燿消費理論. 如果你不想炫燿,那你乾脆買沒牌的地攤貨就好了, 你幹麻花個1900買一件來歷不明的衣服? 然後穿出去讓人家誤以為你穿的是一套上萬的bcbg洋裝? 這不是炫燿心理作祟是啥? 1900可以在百貨公司買到BY2的正品洋裝,你幹麻不買? 偏要花小錢買來歷不明的衣服,穿出去裝貴氣? 你覺得去專櫃買正品的是凱子,是炫燿心理作祟. 難道你把錢送給滿口謊言的賣家就不是當凱子? 要不是因為bcdg洋裝專櫃一件15000元,你會去買它的"外流貨"? 這難道不是炫燿心理. 15000-1900=13100, 這就是你的炫燿財. 你和買正品的人一樣都想炫燿, 差別在於,你想省這13100元. : 不能說和你原本所認同的看法有矛盾。 : 如果你在買衣服之前， : 像BRAND版文章所說的，到專櫃試穿過， : 並且發現專櫃衣服是MADE IN CHINA， : 而當你拿到網拍上買的衣服（假設同賣家所言真是大陸原廠流出貨）， : 發現還是和專櫃品質有差， : 那才能推翻你原本所認同的BRAND文章的說法。基本上,不需要轉帳以後,拿到衣服才有權力懷疑, 現在每一個人,看過該位賣家拍賣頁面的人,都有權力懷疑. 更何況,W版友已經下標, 他絕對有權力要求賣家清楚交代自己的貨源. : 你是不是有做這些動作，我不知道， : 你的文章裡沒有寫出來。 : 我能看到的，只有你對賣家身分的猜疑， : 而不是對衣服品質本身或其來源的合理質疑。 : 你所提到的那篇BRAND版文章， : 裡頭的重點大概如下： : （1）你在買網拍東西之前，要先去專櫃看過， : 先研究過專櫃衣服的品質及產地。 : （2）如果專櫃衣服的產地是大陸， : 那麼它的品管往往比較差，不值得專櫃的定價。 : （3）在專櫃品的產地品管有問題的情況下， : 如果原廠流出品和專櫃品的品質一樣， : 那麼買網拍的原廠流出品就是比較理性的選擇。通篇都是偏差的觀念. 告訴你,一個聰明的網拍買家,知法守法, 他只在意一件事: 賣家的東西是不是和他的描述百分之百符合. 除了這個原則, 其他廢話都是多餘的. 交易糾紛一旦發生,法官只看這一點是不是事實. 我管你的外流貨和正品相似度高達幾%, 只要來源和正品不一樣, 只要你所宣稱的"工廠外流"不是事實. 那就叫仿冒. 順便再送你一條詐欺罪. : 所以那篇文章提醒我們的， : 是在買東西前先做功課， : 並且別被專櫃名牌的光環迷惑了， : 品質比較重要。笑死人, 買外流貨,買A拷就不是 "被專櫃名牌的光環迷惑"? 你有本事花上千元買外流貨, 你怎麼不乾脆買han-ten,左單奴? 你還不是把錢砸在那幾個字母: bcdg,dkny,gucci...??????? 我如果賣一件左單奴的工廠外流貨給你,你要不要? 別告訴我品質比較重要這種鬼話. 仿冒,外流貨,A拷這些玩意兒的出現,就是名牌光環的產物. : 你說過你原本能夠認同上述說法， : 如果賣家和PO文章的是同一人， : 那麼你當然可以質疑他所賣的東西是否符合他的理念，抱歉,那不叫理念,哪叫謊言. : 即「真的是原廠流出品」和「真的品質不比專櫃差」。 : 你所拿到的衣服若是不符合這兩項， : 那麼對賣家提出反應，甚至棄標， : 我覺得都是合理的，也鼓勵你這麼做。你搞不清楚舉證和棄標的順序, 買家現在有權力要求賣家交代衣服的上游批發商,還有衣服工廠廠址. 他還可以請織品專家做檢驗,看看衣服和正品布料是否相同. 只要兩者有異狀. 他根本沒有完成交易的義務. : 因為那符合你的思維的一致性。哈哈.好個 "思維一致性" 你還是選擇繼續糟蹋買家就對了. 告訴你, 當一個女孩子顯遭強暴, 強暴犯被抓到, 法官可不會追問那個女孩子在受暴過程的 "思維一致性" "你本來有沒有快要被強暴的感覺啊?" "本來沒有,現在怎麼會有呢?" "你後來覺得受侵犯嗎? 可是這樣沒有符合你的思維一致性哦!" "沒有符合思維一致性,這樣不算強暴哦!" 容我說的不客氣一點, 你的邏輯有問題: "你本來有沒有買到假貨的感覺啊?" "本來沒有,現在怎麼會有呢?" "你現在覺得買到假貨嗎? 可是這樣沒有符合你的思維一致性哦!" "沒有符合思維一致性,這樣不算詐欺哦! 再說一次, 只要這件衣服的來源和質料和賣家的商品描述不符. 這就構成詐欺,還有賣仿冒品. : 我比較不喜歡的，是另一種人（我不知道你是不是）。 : 就是明知道自己買的東西來源可能有問題， : 而且也覺得這種東西的品質可能不比專櫃差， : 但在拿到東西以後，沒有檢查東西的品質， : 不去求證東西的來源是否如賣家所言， : 而只是捕風捉影，人云亦云地為自己判斷力的遊移來找藉口。 : 我覺得這不是很好的網購態度。您說得是, 一定要等到自己上當受騙了,再來出來抱怨, 這才是好的網購態度. 事先預防,保護自己的權益,這不是好的網購態度. 當我們懷疑有人賣仿冒的時候, 沒有下標之前. ------我們是沒有權力懷疑的. 就算下標了,還沒有轉帳, ------我們還是沒有權力懷疑的. 一定要下標轉帳,拿到衣服了,發現是假貨了, ------我們才有權力懷疑, 我說您這堂 "網路交易安全" 的課,還上的蠻爛的. : 如果一個賣家明知道他賣的東西是假貨， : 而他又欺騙消費者那是「原廠流出貨」...等等， : 那他當然有誠信上的問題。 : 但如果消費者一開始就知道來源可能有問題， : 而拿到東西之後，卻只因為自己的猶豫和反悔來要求退貨， : 我不覺得這時的消費者在道德上是說得過去的。 : 我的想法是這樣。道德上說不過去的,是一開始就疑似說謊的賣家, 還有一直棒打落水狗的是非不分網友.而且是邏輯不清的網友. "因為交易尚未完成,衣服尚未檢驗,所以賣家不能被懷疑". 照你這種 "犯罪事實上未發生,不可質疑" 的邏輯, 原波也還沒有棄標, -----"犯罪事實尚未發生,不可質疑之" 可惜我一向是預防犯罪不遺餘力的.這種歪理可以棄之如敝屣. 基本上,我建議原波,花個三元,寫一封存証信函給賣家,內容如下: 本人於YAHOO拍賣下標某某帳號之BCBG洋裝, 今懷疑其商品與描述不符, 希望賣家提供商品,並交代衣服之來源, 包括上游批發以及原工廠, 並攜本商品前往BCBG專櫃檢驗, 若證實 1.本商品與BCBG專櫃之同款洋裝的確來自同一工廠. 2.經化學檢驗,質料和專櫃一樣,版型,車縫均同. 3.且以雙盲測驗側BCBG相關人員,超過3位無辨識本商品與正品之能力. 本人願即刻完成交易. 一份副本留存,一份給YAHOO拍賣管理,一份寄給消基會. (雖然目前網拍不納入消保法規範,但是若嫌詐欺,他們還是會協助處理) 這是最省事的做法. 如果賣家不理你,給你負評, 有這一份存證信函在手,YAHOO管理一定會幫你消掉負評. 請不要有任何心理虧欠, 交易過程當中,只要你隨時懷疑對方做不實的商品描述,就是涉嫌詐欺, 你有權要求證明 "商品之描述屬實", 對方若拒絕,你隨時可以終止交易. 花小錢,見招拆招, 不要因為網路上幾句歪理就跟自己過不去. 另外. 外流貨/原單 = 仿冒. 這個等式對於y拍99.999%的商品是成立的. -- 沒有joke的西斯和沒有西斯的joke如同沒有在野黨的民主和沒有民主的在野黨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.143.151 ※ 編輯: mchotdicku 來自: 61.58.143.151 (01/02 16:43)

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