Re: [問題] 放槓片斜45度的腿推機
※ 引述《pi2324 (PTT)》之銘言:
: 上次問一個教練
: 如果斜45度腿推機放100公斤的槓片
: 實際上壓在腿上的是幾公斤
: 巡場教練說100公斤加上空重
: 會這樣問是因為感受度和想像的重量有落差,覺得不像乘上1/2的感覺
: 真正的重量是跟sin角度有關吧…
最近也是在思考這個問題。
關於「推200有些換squat來蹲只剩下60」這一點,如果以「肌肥大為目的」來思考,兩者
的差別在哪?
以胸肌平推來說,如果用健美的方法來練,沒有拱腰、沒有藉助腿的力量……等健力的技
巧,那你用臥推架、史密斯機器、Hammer Strength Chest Press三種來推,有沒有「顯
著」(significant)的不同?
機械式的器材(包括史密斯),是可能推的比較重,因為軌道或其他設計讓你實際推的重
量小於槓片放上去的重量。
但如果我們全部只看實際重量,那自由重量的刺激跟機械式器材的刺激,對肌肥大有無顯
著的差異?即:
假設你史密斯胸推及Hammer Strength平胸推可以推120KG,實際出力(假設)是100KG。
而,臥推架,完全沒軌道的臥推,實際出力也是100KG。那,用這兩種器材練出的胸肌(
肌肥大),會有多大的不同?還是,應該差不多?
回到腿推。
假設目的是大腿的肌肥大,那各種機械式器材的腿推及自由重量的深蹲,對股四頭的肌肥
大有無差別?
深蹲跟絕大多數機械式器材最大的不同是:
1. 深蹲包含你自身的體重;Leg Press不用推自身的體重,只要推放上去的槓片總重即可
。
2. 深蹲很重技巧。即使你腿很有力,但如果你蹲舉技巧不好,你還是推不重。Leg Press
或Hack Squat比較不吃技巧,跟你的肩膀、你的背、你的腰……幾乎都沒有什麼關係,大
部分就是吃腿的力氣。但深蹲時,如果你腰本來就有傷,或肩膀酸痛、或整體技巧沒掌握
到,你就是蹲不重。
深蹲是可以練出肌肥大,很多國際比賽的深蹲選手腿都很粗。但也有腿沒非常粗的,這跟
他的發力技巧也有關。
那,只練機械式器材(Leg Press 或 Hack Squat),能不能練出不錯的大腿肌肥大呢?
理論上應該可以吧?你只要重量一直加上去,理論上,腿就要不斷變大。那「推200有些
換squat來蹲只剩下60」的情形呢?這是可能的,因為你深蹲的技巧不行,不是你腿不行
。
除非,練腿非練深蹲不可。即,蹲舉是完全不可取代的。
自由重量臥推可不可以被史密斯臥推或Hammer Strength臥推取代?我覺得可以。你如果
要練出又大又漂亮的胸肌,用這三種任一種應該都可以做到。
那股四頭呢?有沒有非用自由重量蹲舉不可的理由?
另外,如果以肌肥大為目的,其他練腿的自由重量練法(如 Lunges、保加利亞深蹲、前
蹲舉……)可否完全取代 Back Squats?單腿蹲的重量*2大概很難超越雙腿蹲的重量,那
對肌肥大的效果來說,是否也就有差?或沒差太多?
希望能聽聽各位腿王的看法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.7.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1539502150.A.EE9.html
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如果是這樣,那也就沒有非深蹲不可了。反而,深蹲的肌肥大效果還不如機械式的器材。
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有些人是必須考量器材限制的。如果你的學校健身房、公司附近的健身房、或自己在家弄
的簡易健身房只有特定器材(譬如機械式或史密斯),那就要思考:如果這個健身房那個
無法做自由重量的深蹲,我能不能做其他動作取代自由深蹲,而達到「同樣的效果」?
舉例來說,大部分台北市行政區的運動中心都有史密斯機器,但未必都有蹲舉架,因此,
你如果要在那裡練,你最多只能練史密斯深蹲,而無法做自由深蹲。但如果自由深蹲「完
全不能被其他訓練所取代」,那你就要想辦法解決不能自由深蹲的問題,譬如搬家、換工
作、或每週兩天搭車到比較遠但可自由深蹲的健身房練(如果你真的很在乎把腿練好的話
)。但如果自由深蹲完全是可以被其他動作取代的,那也許有史密斯機器,你就練史密斯
深蹲就好了,不用另外傷腦筋。
器材限制外,也有其他限制,例如有人腰有舊傷,不宜練自由深蹲。而如果Leg Press或
Hack Squat練腿的效果等於(甚至大於)自由深蹲,那他練Leg Press或Hack Squat就好
了。所謂的取代是指這個。
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這裡主要的考量是肌肉「實際出力」喔,已經把軌道、角度等其他物理因素算在裡面。
也就是,在「肌肉受阻力而實際出力抵抗阻力所發的力量都一樣」這個前提之下,討論各
項訓練對肌肥大有無顯著差異。
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只討論肌肥大不代表只能練肌肥大喔!某補習班數學名師教你如何提升數學功力,不代表
你就要放棄物理、歷史、英文啊!本篇只是單就肌肥大這個目標來討論,至於每個人的目
標是什麼,就看個人囉。
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嗯,是啊!有人以肌肥大為目標,有人以健力為目標,也有人只要健力但不要肌肥大,或
要健力也要肌肥大,各種人各種目標都有。而單以肌肥大這個目標來討論,是讓以肌肥大
為目標(或目標之一)的人,可以參考、使用。
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嗯,所以如果目標是肌肥大,深蹲效果反而不如機械式動作了。
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: )
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嗯,像Hammer Strength V Squat對有腰傷的人應該就不錯用,背有東西撐著。
http://bit.ly/2PzdZeG
http://bit.ly/2ygWt8G
※ 編輯: ezdoesit (118.167.7.238), 10/15/2018 09:11:43
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Hammer Strength及Life Fitness超讚的!
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你講得真好!讓我都想立志從此不練蹲舉了,哈哈哈!
※ 編輯: ezdoesit (118.167.7.238), 10/15/2018 23:00:40
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