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Re: [問題] 大腿練肌耐力

看板MuscleBeach (健身)作者 (mbdd)時間13年前 (2013/06/28 21:32), 編輯推噓68(68推 0噓 191→)
留言259則, 29人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
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06/27 12:13,
不看文獻堅持練耐力的人還是有，這就是為什麼我不發文的
06/27 12:13
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06/27 12:14,
肌肉板總是經驗法則，不太看文獻及研究數據
06/27 12:14
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06/27 12:15,
肌耐力訓練會讓你的粉紅肌偏向耐力型，就這麼簡單╮(╯
06/27 12:15
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06/27 12:16,
爆發力訓練會讓粉紅肌偏向白肌發展，當然無法並存╮(╯
06/27 12:16
"耐力" 不光是肌肉的事 意思就是 當你覺得肌耐力變好 前提一定是器官功能的提升 包含: 心輸出量增加 肝醣質新生能力提升 肌肉周邊微血管增生 能量路徑的平衡 肌肉粒線體功能與密度提升...等等 因此 當從事耐力訓練時 快縮肌會具備慢縮肌的功能 最明顯的症狀就是在高速(強) 度運動下時較不易疲勞~ 因為肌肉內能提供ATP的粒線體功能和數量增加了! 但....這跟肌肉本身具有能快速收縮的能力有啥衝突? 照你的邏輯 那美式足球員天天都在練重複短距離的衝刺 那是不是他本身慢縮肌 的優點(不易疲勞)都被衝刺"練"掉了? 還是你認為 衝刺時慢縮肌都不收縮的? 可是美式足球員有很容易累嗎? 也沒有吧~ 很多#$%@的"體能"教練都說 因為低強度運動的肌肉收縮型態是慢的 所以會影響 爆發力....巴啦巴啦的 但請仔細想想: 所有的重量動作中 有哪個收縮速度是比練最大肌力還慢的? 那為啥最大肌力就不會? 然後又說核心訓練對爆發力很好 但核心訓練又大多是等長的收縮型態... 這不是自婊是甚麼? 所以收縮型態根本不是重點! 所以重點還是在: 訓練課表的結構安排 比如說很多高中球隊喜歡在大太陽下練長跑 說是練耐力+意志力 但現在天氣那麼熱 跑一趟5000m會留多少公升的汗? 別忘了 流汗就代表電解質的流失 電解質流失就代表神經傳導物質的抑制 神經傳導物質被抑制就會影響肌肉的快速收縮 相對的就會影響爆發力的訓練品質 但....這能算是耐力訓練的錯嗎? 還是教練本身素質問題? 現今唯一被確定會互相干擾的路徑只有: 肌肥大---高強度耐力訓練 如果今天你是一個教練 安排低強度耐力訓練給你的選手 結果發現他的爆發力退步 不要在牽拖了 而是要好好的自我反省! *如果硬要凹說也許機轉是存在的 只是還沒有被發現而已... 好吧!
推
06/27 18:09,
Nono講的是對的　耐力只有基礎期再練　專項期不該"練"耐力
06/27 18:09
週期的分期是按一年的比賽來劃分的 如果一位選手進到專項期時他的基礎耐力還不到該運動項目的要求 那是不是在專項期時就放給他爛? 別忘了 還有detraining的問題 難道每年年初又要來一次新年新希望? Block periodization 的理論的確在專項期時是只練專項的東西 但要不要查查 Vladimir Issurin 的理論他專項期是多久? 7~10天 為什麼? 因為還是要考慮到停止訓練的效應! 回到題目 如果進到專項期基礎耐力(有氧閾值)還是很差怎麼辦? 其中之一就是在晨操空腹時練20min耐力跑 強度在有氧閾值(V2)以下 目的在培養肝臟醣質新生能力(續航力) 心輸出量與紅血球攜氧能力 並且避免高強度運動 以免造成NH3產生累積疲勞~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.60.0.2
推
06/28 21:36, , 1F
版娘調停失敗 這兩人的說法顯然是無法同時成立 必有一方科
06/28 21:36, 1F
推
06/28 21:41, , 2F
其實這一系列好好討論是蠻令人長知識的
06/28 21:41, 2F
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06/28 21:42, , 3F
調停失敗 只好開始採取調教行動
06/28 21:42, 3F
推
06/28 21:42, , 4F
我想你還是沒有搞懂我說的粉紅肌會隨運動形態改變
06/28 21:42, 4F
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06/28 21:43, , 5F
你說的重點跟我說的完全不同方向 我講的是肌纖維形態
06/28 21:43, 5F
推
06/28 21:44, , 6F
樓上...他的二三段就在告訴你這是兩回事
06/28 21:44, 6F
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06/28 21:44, , 7F
你講的是粒線體功能和數量
06/28 21:44, 7F
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06/28 21:45, , 8F
我一開始原文推文就是在講原ＰＯ訓練方式 會影響到他的
06/28 21:45, 8F
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06/28 21:45, , 9F
不是吧...他也有講到肌收縮型態阿
06/28 21:45, 9F
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06/28 21:46, , 10F
肌纖維形態 而且即使一直練爆發力 最後肌肉還是會因為
06/28 21:46, 10F
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06/28 21:47, , 11F
訓練量 會使粉紅肌偏向紅肌 所以會在賽前的兩天休息
06/28 21:47, 11F
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06/28 21:47, , 12F
休息過後 粉紅肌很可愛的 又會偏向白肌 .....
06/28 21:47, 12F
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06/28 21:49, , 13F
體力好不完全等於肌耐力好
06/28 21:49, 13F
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06/28 21:49, , 14F
他是說你講的肌收縮型態不是重點 練耐力不會影響爆發力吧
06/28 21:49, 14F
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06/28 21:50, , 15F
爆發力 最大肌力<--白肌 肌耐力<--紅肌 手機要沒電了
06/28 21:50, 15F
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06/28 21:51, , 16F
耐力 不完全等於 肌耐力 （重複一遍...）
06/28 21:51, 16F
推
06/28 21:51, , 17F
謝謝繼續分享
06/28 21:51, 17F
推
06/28 21:56, , 18F
我要請問‧_‧／，這系列討論完能否借轉？謝謝！
06/28 21:56, 18F
推
06/28 21:57, , 19F
這系列真是精彩 學到很多!!! 該收錄了
06/28 21:57, 19F
推
06/28 22:13, , 20F
現在我最關心的就是怎麼練？XDDD
06/28 22:13, 20F
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06/28 22:16, , 21F
恩..所以一位是認為肌型態改變就會改變耐力爆發力輸出
06/28 22:16, 21F
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06/28 22:16, , 22F
一位是認為肌型態非重點 而是低強度耐力訓練造成器官質變
06/28 22:16, 22F
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06/28 22:17, , 23F
會使耐力體力up->肌耐力up 且無證據機轉說爆發力會被影響
06/28 22:17, 23F
推
06/28 22:17, , 24F
感謝mbdd大!! 受教了!!
06/28 22:17, 24F
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06/28 22:23, , 25F
喔喔 Marino總結！！
06/28 22:23, 25F
推
06/28 22:24, , 26F
還好有熱心版友摘要 不然只有吃雞排的份
06/28 22:24, 26F
推
06/28 22:40, , 27F
也好奇到底該怎麼練QQ 爆發力訓練隔天長泳會抵銷嗎？
06/28 22:40, 27F
推
06/28 22:42, , 28F
我目前得到的心得(是我自己的喔)：先有基礎強度的肌耐力
06/28 22:42, 28F
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06/28 22:43, , 29F
才能開始訓練爆發力，但是爆發力會有瓶頸，這時候又要再
06/28 22:43, 29F
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06/28 22:44, , 30F
提升更高的肌耐力，然後才能將爆發力繼續往上推。
06/28 22:44, 30F
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06/28 22:44, , 31F
練過頭的耐力無疑的會使爆發力下降，但那是因為該員沒有
06/28 22:44, 31F
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06/28 22:45, , 32F
從事爆發力訓練，當他開始使用爆發力訓練，就會發現一段
06/28 22:45, 32F
還有 188 則推文
推
06/29 22:07, , 221F
如果都可以理性討論了 誰會沒事想見縫插針 呼~~~
06/29 22:07, 221F
推
06/29 22:24, , 222F
很多人想知道的 就是他本人的看法而已
06/29 22:24, 222F
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06/29 22:25, , 223F
今天討論一個肌力週期的問題 我總不能說我看過BOMPA的書 你
06/29 22:25, 223F
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06/29 22:26, , 224F
很無知 為什麼? 因為我看過BOMPA的書 看過BOMPA的書代表BOM
06/29 22:26, 224F
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06/29 22:26, , 225F
PA就是你本人?　非也
06/29 22:26, 225F
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06/29 22:27, , 226F
今天你只相信科學　我只聽過　科學家也有犯錯的時候　也有
06/29 22:27, 226F
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06/29 22:28, , 227F
不知道的時候　錯了要不要緊？　不要緊　最浪費時間的就是
06/29 22:28, 227F
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06/29 22:29, , 228F
你守著不知道什麼東西　你要是說得對　對方學習　說得錯
06/29 22:29, 228F
推
06/29 22:29, , 229F
做好人ㄇㄟˋ 所以各打五十大板
06/29 22:29, 229F
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06/29 22:29, , 230F
沒關係　人都有搞錯的時候　但你也修正了問題　不是很好？
06/29 22:29, 230F
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06/29 22:30, , 231F
今天是怎樣 我看過那本書　我花十萬上課　我懶得理你
06/29 22:30, 231F
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06/29 22:31, , 232F
被你指責的人就活該被你說一句無知　然後就結案?
06/29 22:31, 232F
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06/29 22:32, , 233F
喜歡白白給人家添麻煩？　真是高尚的興趣
06/29 22:32, 233F
推
06/29 22:33, , 234F
fukyou大真是苦口婆心!!!
06/29 22:33, 234F
推
06/29 22:36, , 235F
這裡是討論區 不是封神榜
06/29 22:36, 235F
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06/29 22:36, , 236F
就這樣
06/29 22:36, 236F
※ 編輯: mbdd 來自: 220.136.63.164 (06/29 23:45)
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06/30 00:34, , 237F
很少看到欠c大在兇
06/30 00:34, 237F
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06/30 02:46, , 238F
06/30 02:46, 238F
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06/30 02:50, , 239F
我比較不喜歡的是二分法 這討論串太棒了 跟剛剛的公視一樣
06/30 02:50, 239F
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06/30 02:50, , 240F
精彩!
06/30 02:50, 240F
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06/30 11:28, , 241F
nono1986哪時候要完整的回一篇文阿，期待正反方的辯証
06/30 11:28, 241F
推
06/30 11:58, , 242F
應該要等有"新電腦"才有辦法!! 不然用手機很難喔????
06/30 11:58, 242F
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06/30 15:39, , 243F
竹子沒電腦是真的 但她現在在家養傷無法外出
06/30 15:39, 243F
推
07/01 00:13, , 244F
可是我在王子的約會上看到他 很久以前錄的喔?
07/01 00:13, 244F
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07/01 02:34, , 245F
不好意思 我想問個簡單的問題 我一直努力作大重量的訓練
07/01 02:34, 245F
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07/01 02:36, , 246F
結果我發現當我習慣某一大重量後，再回去推以前的小重量
07/01 02:36, 246F
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07/01 02:36, , 247F
發現推得更多下了，請問這樣可以算是肌耐力的提升嗎 ?
07/01 02:36, 247F
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07/01 02:37, , 248F
照理說 大重量的訓練 只會發展出更多的白肌(肌力) ?
07/01 02:37, 248F
→
07/01 02:38, , 249F
但是 我的這種情況看起來，肌耐力似乎也是會提昇的 ?
07/01 02:38, 249F
推
07/02 00:19, , 250F
推
07/02 00:19, 250F
推
07/02 08:49, , 251F
可能是你的小重量相對之下變成了較小%數的1RM
07/02 08:49, 251F
→
07/02 08:50, , 252F
例如原本深蹲100kg, 那小重量40kg = 40%1RM
07/02 08:50, 252F
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07/02 08:51, , 253F
但因為練多了大重量 你的1RM增加至120kg 原本的30kg
07/02 08:51, 253F
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07/02 08:52, , 254F
小重量就變得相對更小只有25%1RM...耐受力提升就很合理
07/02 08:52, 254F
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07/02 08:53, , 255F
靠邀我在寫啥啊 前後的公斤數根本不一樣 囧 懂意思就好
07/02 08:53, 255F
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07/02 12:08, , 256F
也是一種說法，了解，感謝回應喔。 :P
07/02 12:08, 256F
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07/02 18:14, , 257F
竹子上王子的約會錄影 已經是一個月前的事了
07/02 18:14, 257F
推
01/05 00:56, , 258F
朝聖再推
01/05 00:56, 258F
→
01/05 00:56, , 259F
引出很多有用的東西 太精彩
01/05 00:56, 259F
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