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[問題]如何用"功率 vs 心率"評估心肺功能？

看板FITNESS (健身/體適能)作者 (如果在天堂)時間1年前 (2023/11/11 12:33), 1年前編輯推噓25(25推 0噓 66→)
留言91則, 15人參與, 1年前最新討論串1/1
大家好 叔叔48歲了，平常有在重訓。 最近覺得心肺功能對中老年人也很重要，因此開始做一些有氧運動。 在重訓的領域，有一些科學化數據可以大致評估一個人的肌力強度。 例如：臥推重量不到體重的1/3，算是肌力不足；臥推重量達到體重的1.2倍，算是肌力不錯 在有氧運動的領域，是否有類似的數據可以用來評估一個人的心肺能力？ 叔叔174/70，在橢圓機和跑步機上，分別做了30分鐘的運動，數據如下： 左邊是橢圓機，右邊是跑步機(用走的，坡度9.5，速度4 km/hr) 心率 143 127 瓦特值 95 106 代謝當量 5.73 6.16 我有二個問題 1.我要怎麼樣才知道，依我的年齡/體重(48/70)，這樣的心肺功能到底好不好呢？ 有沒有什麼表格之類的數據可以參考？ 2.我在跑步機上設定爬坡模式，顯示出來的功率比橢圓機要大，但平均心率卻反而比橢圓機低很多 而且我個人的體感，在跑步機上爬坡也確實輕鬆很多。這又是為什麼？ (功率越大，不是應該越累/心率越高嗎？) 謝謝大家~ ※ 編輯: heavenbeyond (118.169.50.231 臺灣), 11/11/2023 12:40:27
推
11/11 13:09, 1年前 , 1F
1.測最大攝氧量，買支跑錶可以估個八成準。2.跑步機像走上
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11/11 13:09, 1年前 , 2F
斜坡，橢圓機像踩樓梯，正常來說走斜坡是比踩樓梯輕鬆。3
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11/11 13:09, 1年前 , 3F
.功率=施力x施力時的速度，高功率的確不一定高心率。
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推
11/11 13:49, 1年前 , 4F
首先你要確定功率計是準確的，再來心率跟功率脫鉤可能
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11/11 13:49, 1年前 , 5F
的原因有很多，但是高功率肯定會讓心率增加，畢竟心跳要
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加速才能供給足夠的血液給肌肉。
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推
11/11 13:51, 1年前 , 7F
你這兩台機器的功率計不同隻，測出來的數據本來就不能
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11/11 13:51, 1年前 , 8F
放在一起參考，誰知道那隻是準確的，搞不好都不準。
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11/11 13:52, 1年前 , 9F
沒練過的臥推都推不到自重1/3吧
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推
11/11 14:32, 1年前 , 10F
跑錶不準,那是用安靜心率去推估.有人跑1600連體適能網
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11/11 14:33, 1年前 , 11F
的50%都沒有。因為天生心率低於是被高估pr75以上
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11/11 14:33, 1年前 , 12F
直接測三分鐘登階和1600去找體適能常模
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11/11 14:34, 1年前 , 13F
跑1600m
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11/11 14:34, 1年前 , 14F
附帶一提,台灣心肺輸日本一大截,如果台灣的常模50
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11/11 14:35, 1年前 , 15F
都跑不到那就真的很差,在日本連25%都沒有
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11/11 14:37, 1年前 , 16F
然後VO2max很吃天生,建議不要太在意測出來結果
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11/11 14:38, 1年前 , 17F
要在意有無達到建議的中等強度以上的心率
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沒有達到很難達成心肺上的健康,網上指的低強度有氧能力
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11/11 14:39, 1年前 , 19F
不是心肺，是微血管和粒線體
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11/11 14:39, 1年前 , 20F
https://tinyurl.com/yhn5onww 其實有達到強度、頻率
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11/11 14:40, 1年前 , 21F
不要太胖要進75%還蠻容易,個人長年90%以上
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11/11 14:42, 1年前 , 22F
肌肉量長年inbody高、體脂12以下
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11/11 14:42, 1年前 , 23F
每天跑加阻訓不到45min
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推
11/11 15:20, 1年前 , 24F
所以我說八成準，業餘愛好者也不需要到十分精準，大概即可
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11/11 15:20, 1年前 , 25F
。不過你若有時間和預算，倒是可以去測。不過據我所知，很
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11/11 15:20, 1年前 , 26F
多選手也不想自己花錢去測。
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11/11 16:42, 1年前 , 27F
買跑錶看個大概很足夠了
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推
11/11 17:48, 1年前 , 28F
台灣跟日本比，會有種國中生跟大學生打架的感覺，日
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11/11 17:48, 1年前 , 29F
本路跑風氣很盛行，心肺功能可以說是亞洲數一數二的
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推
11/11 17:57, 1年前 , 30F
然後跑錶作為跑步心率和配速維持還是挺好用的就是了
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11/11 17:57, 1年前 , 31F
，不過要在意心肺能力的數據就….參考就好別太在意
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推
11/11 18:35, 1年前 , 32F
我們也只能從各種看看就好中找出些脈絡趨勢，不然什麼都要
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11/11 18:35, 1年前 , 33F
求精準才能探討的話，那其實很多事情都不用談。因為我們就
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11/11 18:35, 1年前 , 34F
連最基本的BMR、TDEE、HR...等都只能抓個大概。
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推
11/11 18:39, 1年前 , 35F
我也很同意做為運動強度評估的測心率很不錯
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11/11 18:42, 1年前 , 36F
但作為心肺能力目前手錶信效度不行,連國內投稿都會打槍
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11/11 18:43, 1年前 , 37F
三分鐘登階是一個有信效度又便宜的心肺能力測驗
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11/11 18:44, 1年前 , 38F
那可是被寫進NSCA和ACSM教科書的測量方式,絕不是手錶
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推
11/11 18:53, 1年前 , 39F
隨便找都可以找到一堆醫院用三分鐘登階測心肺能力
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11/11 18:53, 1年前 , 40F
但不可能有看到醫院用手錶測心肺能力
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推
11/11 19:29, 1年前 , 41F
手錶的確不準，我就是天生心跳慢的，每幾個月半夜還會被
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11/11 19:29, 1年前 , 42F
手錶的低心率告警吵醒，所以雖然我幾乎沒有做有氧，但手
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11/11 19:29, 1年前 , 43F
錶上顯示高於平均值XD
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11/12 08:18, 1年前 , 44F
如果你的器材沒有應變規的話則功率都是套公式算出來的
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11/12 08:20, 1年前 , 45F
套公式算出來的只能看看笑笑就好
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11/12 08:21, 1年前 , 46F
頂多比較同一器材的長期趨勢
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11/12 14:45, 1年前 , 47F
基本上要與他人比要先知道雙方的最大心跳與單位時間內
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11/12 14:46, 1年前 , 48F
最大的可持續功率，Either 你現在都沒有測出來
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11/12 14:48, 1年前 , 49F
更正，最大心跳先不用測
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11/12 14:50, 1年前 , 50F
至於要測出單位時間內最大功率是很費工的
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11/12 14:51, 1年前 , 51F
不如開個 strava 出外跑步看同年齡區間表現
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11/12 14:58, 1年前 , 52F
因為你功率開出來還是要用體重當分母，不能直接做比較
11/12 14:58, 52F
推
11/12 15:04, 1年前 , 53F
好奇問，有人用手錶 VO2 max 的數值當訓練指標或目標
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11/12 15:04, 1年前 , 54F
的嗎
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推
11/12 15:26, 1年前 , 55F
vo2max沒進去實驗室採氣體都沒啥參考價值啦
11/12 15:26, 55F
推
11/12 16:33, 1年前 , 56F
不如你們給他建議如何評估他的心肺能力在同年齡層的水準，
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11/12 16:33, 1年前 , 57F
你們有想到什麼更為簡便的方法嗎？
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11/12 16:42, 1年前 , 58F
一直都在說估計值，結果幾樓一直在糾結是不是精確值，如果
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11/12 16:42, 1年前 , 59F
是精確值我就說一定準就好了。
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11/12 21:41, 1年前 , 60F
上面提的三分鐘階梯測試就很簡便阿 很容易查到執行
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11/12 21:43, 1年前 , 61F
方法跟對照表 查MCA 3-minute Step Test, 或直接:
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11/12 21:43, 1年前 , 62F
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11/12 21:46, 1年前 , 63F
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11/12 21:46, 1年前 , 64F
上面漏打字--> YMCA 3-min step test
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推
11/13 08:20, 1年前 , 65F
YT上有一堆智慧錶預估的與實際lab測出來的Vo2Max，實
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11/13 08:20, 1年前 , 66F
際上測出來都不會相差太遠，上面有個板友是神人等級
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11/13 08:20, 1年前 , 67F
的79
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推
11/13 09:30, 1年前 , 68F
YT說有效多為廣告,其信效度不行。至少要可靠期刊做背書
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11/13 09:32, 1年前 , 69F
YT上面一堆吃某東西減肥...然後說有效
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推
11/13 09:44, 1年前 , 70F
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11/13 09:44, 1年前 , 71F
如何看待不準確的VO2max 預測值
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第二：參照朋友的資料，不少人跑步速度比我慢，
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平均心跳比我快，可是 Garmin 錶給的 VO2max
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卻多我的不少。
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推
11/13 10:56, 1年前 , 75F
說智慧錶預估跟進實驗室採氣做的VO2MAX一樣準的，是真
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11/13 10:57, 1年前 , 76F
的進去實驗室採氣過？還是個案？智慧錶估VO2MAX就跟用
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推
11/13 11:04, 1年前 , 77F
公式換算最大心率一樣個體誤差會很大。
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推
11/13 11:40, 1年前 , 78F
買跑錶看個大概很足夠了
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推
11/13 11:50, 1年前 , 79F
有超便宜又可信的三分鐘登階不用去買信效度不高超貴錶
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11/13 11:50, 1年前 , 80F
感覺很打廣告
11/13 11:50, 80F
推
11/13 12:05, 1年前 , 81F
錶可以拿來測心率算強度,目前無法當心肺能力指標
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11/13 12:06, 1年前 , 82F
我就回到這裡了,推文硬要堅持推薦用錶就參考吧
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11/13 12:07, 1年前 , 83F
https://tinyurl.com/ywvqulmv 無營利者實測結果已經
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11/13 12:08, 1年前 , 84F
說不準了
11/13 12:08, 84F
推
11/13 12:10, 1年前 , 85F
不過後面堅持用錶測心肺能力的推文有無了解心率跟心肺
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11/13 12:11, 1年前 , 86F
功能是不同的東西。也是可以探討的
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11/13 12:13, 1年前 , 87F
之前在這版就遇過新手很堅持錯的東西XD
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推
11/13 13:00, 1年前 , 88F
心肺能力好不好 背架負重爬樓梯30分鐘就知道
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推
11/13 16:29, 1年前 , 89F
我自己也會參考錶，但真的不信他會有多準
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11/13 16:31, 1年前 , 90F
三分鐘登階好像蠻有趣的改天來試試
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11/13 18:14, 1年前 , 91F
不用到30分啦，找個大樓或百貨，從1F快爬到10F就差不多
11/13 18:14, 91F
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