Re: [問題] 關於大賣場裡麵包部做的麵包(有雷)....

看板Lifeismoney (省錢)作者miniuser (=.=)時間10年前 (2014/08/10 18:08)推噓6(9推 3噓 30→)

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http://ppt.cc/F2Hj 朋友之前傳了一張過來雖然很久沒見面但我相信朋友應該沒空做假曾經上過數字板但是數字板的鄉民覺得很稀鬆平常而我最近很忙沒空關切所以直接分享一下擔心的人可以點網頁版直接可以秀圖便宜是有道理的但是有問題的東西還賣原價就很..... ※ 引述《huanglove (SAM)》之銘言： : 標題: [問題] 關於大賣場裡麵包部做的麵包.... : 時間: Sun Aug 10 09:11:58 2014 : : 我想講的這件事情其實有點不太知道怎麼分類 : : 也不知道是不是完全適合PO在省錢版這邊 : : 但是因為我想我想講的東西前因後果還是跟省錢有相關 : : 所以就想說先PO到這邊跟大家請教 : : 如果不適合，我會願意自己主動刪除的 : : 請見諒。 : : : : : 我自己蠻喜歡吃麵包和蛋糕的 : : 不過因為蛋糕售價較貴，且奶油熱量較多，所以平常沒機會吃 : : 麵包則是因為份量少，且售價比較便宜，所以比較常買 : : 說比較常買，其實也不過一個月買個一次到兩次這樣，畢竟麵包也不是民生主食 : : : 不過因為現在甚麼東西的價錢都漲得非常兇 : : 真的是除了薪水不漲之外，其他東西幾乎沒一樣是不漲的 : : 麵包這種吃的東西也一樣，越來越貴 : : 現在連超市的普通小小麵包，一小塊最少也都要20元起跳，而且分量明顯縮小了一部分XD : : 所以我後來都改到那種有自己的麵包部門的連鎖大賣場，去買他們自做自售的麵包 : : 因為他們的麵包自己做、自己賣，售價會必較便宜，而那樣子我也比較省錢 : : : 有時候像我晚一點去某A賣場買東西 : : 都會看到賣場把一些沒賣完的麵包，隨機的把幾個不一樣種類的麵包裝在一小袋 : : 然後上面的價格都會比較便宜.... : : 我知道這個事情不是新聞，很多人一定都知道，這是因為賣場要避免賣不出去要丟棄浪費 : : 所以會用比較便宜的方式促銷，至少只是少賺，也不至於會賠本 : : : : : 那我今天會PO這篇文章，主要是因為前幾天我自己看到的一個比較特別的情形 : : 前幾天的一個晚上 : : 我到某B大賣場要買點東西，因為時間有點晚了 : : 所以我也一如往常一樣到他們的麵包部，看看有沒有什麼促銷的麵包 : : 然後我就看到麵包部的冷藏櫃的泡芙和水果戚風蛋糕在特價 : : 不過看到讓人開心的價錢之後 : : 我還是有看了一下製造日期，然後發現這兩樣我很喜歡的東西都是在前一天做的 : : 我覺得可以接受，因為才隔一天而已，而且又有放在冷藏櫃裡面...我想是沒問題的 : : : 拿去結帳的時候，那個收銀員的先生有點太急，在拿水果蛋糕的時候 : : 力氣沒控制好，有點按壓到水果蛋糕的底部盒子，連帶裡面的蛋糕底部也有點凹陷 : : 我真的不會介意那個，因為只是蛋糕下面表面凹一點點而已... : : 那後來是因為要付錢時，我發現錢帶不夠，然後才跟店員說取消掉水果蛋糕 : : 我還自己還很快速的主動把蛋糕拿回去放，因為就在收銀檯附近十步的距離而已 : : 本來店員還跟我說將蛋糕放旁邊就可以了，他們工作人員會自己拿去放回原位 : : 但我看他們那麼忙，且蛋糕這東西也不好放常溫下太久，雖然有冷氣在吹 : : 但我還是自己把東西小跑步放回去了..... : : 當天事情就這樣結束了 : : : 但是等隔天，我再去那家賣場想要撿便宜的時候 : : 我一樣再去他們的麵包部門尋寶 : : 然後我一看就赫然發現我前一天無緣的"水果蛋糕"還在那邊 : : 為什麼我說那個水果蛋糕是我的，那是因為除了盒子凹陷的位置跟昨天的情形一樣之外 : : 我再看裡面的蛋糕，看到了相同的位置有一個大指指的凹痕 : : 所以我才會非常確定那就是我前一天要買的蛋糕，因為其他的蛋糕都沒有這樣的情形 : : : 我再看上面標的製造日期和標價，我有點驚訝 : : 因為原本應該是"前天"做好的蛋糕，製造日期又變成是"昨天" : : 然後售價跟昨天我要買的時候一樣...... : : 我默默把蛋糕放下了....也把原本放在盤子上要去貼標籤的麵包都放回原來的位置了... : : : : 我就把這個事情給記住了 : : 再隔天，我趁去學校圖書館借書之前，中午吃完飯，我先繞到了B賣場 : : 然後我一進去就直接走到他們的麵包部的那個冷藏櫃 : : 然後直接去找看看那個水果蛋糕還在不在??? : : 結果一看..馬上就被我認出來..果然還在 : : : 不過這一次再看，除了那個底部的那個凹陷壓痕還在之外 : : 我看到那蛋糕上面的水果也都已經有點縮水了....很明顯不是那樣新鮮了 : : 但即使我自己親眼看到，但還是不敢相信的事情是.... : : 我看到塑膠盒子上面貼的標籤的製造日期 : : 竟然還是我當天去的"昨天"做的.......XD : : 賣場的做法是將一張當天做的日期貼在最底部 : : 然後再在上面附貼上一張新的價錢標籤 : : 雖然價錢有再便宜一點點...但那已經不是重點了 : : 我真是完全傻眼...... : : : 這件事情之後，我不知道以後想吃麵包的話該去哪裡買才好?? : : 因為我看到這樣的情形，我自己就在想 : : 如果我不要貪小便宜或省錢 : : 去那種比較高檔的麵包店買麵包的話，但是這樣子就能確保他們賣的麵包是新鮮的 : : 而不會發生像某B賣場這樣的事情嗎???? : : 說真的我自己也不敢確定 : : 不過我現在倒是真的覺得，吃的東西上面，真的還是要小心，不能完全只看價錢來決定 : : 我想在吃的方面，如果東西真的太過便宜，甚至是超乎想像的便宜 : : 那大家在省錢的同時，真的也最好是要再三確認一下東西的品質和安全才好 : : 跟大家分享一下自己不久前才發生的故事^^ : : -- : http://ppt.cc/6dUu : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.244.162 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1407633122.A.FD6.html : 推 bearblue: 痾............ 08/10 09:17 : 推 windsson: 我只能說~我一點都不意外XD~就算不是食物類也很常發生 08/10 09:18 : → windsson: 這就是商人阿 08/10 09:18 : → windsson: 我以前待的公司也會這樣~但是會先確認品質是否異常 08/10 09:19 : → windsson: 所以麵包我還是會挑連鎖麵包店且生意不錯的店去買 08/10 09:20 : 推 gina924: 大賣場好像不意外,就有買過整條發霉的吐司,保存期限是在 08/10 09:20 : 推 protoco: 誇張... 08/10 09:22 : 推 unbomb: 這不該PO省錢版直接PO八卦版而且要嘛直接講出B賣場大名 08/10 09:22 : 推 qliver: 幸好近來已經很少買..呼呼 08/10 09:23 : → Aztecs: B是哪間 08/10 09:23 : 推 error123: 好可怕家樂福嗎? 我每次吃他們家麵包味道都怪怪的 08/10 09:25 : 推 WangYuHan: 若干年前我在某大賣場打工時，有盒鳳梨酥據資深學長稱 08/10 09:36 : → WangYuHan: 從過年後賣到端午…我也是傻眼 08/10 09:36 : → comjj45: 好險幾乎不吃大賣場的麵包... 08/10 09:42 : → a6837497: 熟食類更恐怖，一股酸味... 08/10 09:44 : 推 creation0304: 之前就有家被踢爆過，只是公關用很好的說法淡話新聞 08/10 09:45 : 推 Sanger: 台灣商人真是... 08/10 09:48 : → comjj45: 大賣場我大多只買日用品,老實說生食好像也....怪怪的,有 08/10 09:48 : → comjj45: 一次買牛肉回家燒烤,吃起來味道就很詭異,但也不是 08/10 09:50 : → comjj45: 臭酸,我很難形容 08/10 09:50 : 推 miniUU: 經過那麼多次事件有品牌高檔貨跟普通廉價排除好吃價格 08/10 09:52 : 推 nicomart: 買便利商店的便利商店麵包雖然沒有麵包店做得好吃 08/10 09:53 : 推 carina1231: 看完之後~~也不敢買大賣場的麵包了!!!>< 08/10 09:53 : → miniUU: 消費者沒看到的其他地方肯定還有很多問題在 08/10 09:53 : → nicomart: 但是可以確定的是製造日期不會一直修改 08/10 09:53 : 推 vivi0304: 好想知道會放幾天？原po隔天還有再去嗎 08/10 09:55 : 推 jiuan1027: 便宜麵包多半有問題,但是貴的麵包也沒法保證是全然新鮮 08/10 09:55 : 推 nicomart: 如果想要確定新鮮品質和又可以省便宜的話可以去義美買 08/10 09:56 : → nicomart: 義美的不會修改日期外野會將當天到期的即期品打折出售 08/10 09:57 : → nicomart: 不會將過期的隔天繼續賣 08/10 09:57 : → zzp: 夢之音:剛出爐的小熱狗麵包整盤掉地上.撿起來繼續賣 By麵包店 08/10 09:58 : → comjj45: 但是不保證原料是新鮮的 08/10 09:58 : 推 fisheu: 之前為了要抓老鼠，用了大賣場麵包放在補鼠籠中 08/10 09:59 : 推 jiuan1027: 沒天良商人還會認為是消費者愛貪小便宜,東西爛點剛好, 08/10 09:59 : → fisheu: 然後我就忘了這件事情了，過了個把月，想到，跑去那個陰暗 08/10 10:00 : 推 jiuan1027: 但從沒人能擔保東西貴品質真的有提升,到頭來也是賭運 08/10 10:00 : → jiuan1027: 氣和店家良心 08/10 10:01 : → fisheu: 角落，沒老鼠，麵包完好，可是......一點發霉也沒有， 08/10 10:01 : → BEEHONEY: 大賣場麵包很難吃，頂好也是 08/10 10:04 : 推 yjlee0829: 好恐怖... 08/10 10:09 : → enjoyyou: 改標已經是犯法了~~ 08/10 10:11 : 推 Ommmm: 佳湘麵包會不會好一點? 他也很便宜, 我超愛買的 08/10 10:13 : 推 monlica: 想知道是哪家賣場~太可怕了~~ 08/10 10:16 : → elmo0155: 很意外嗎...有的還會把原來的製造日期擦掉重新印一個 08/10 10:22 : → elmo0155: 新的上去 08/10 10:22 : 推 pengpluto: 買生意好的,少吃麵包或自己做是最好 08/10 10:24 : 推 pradeclick: 生意好的..我看過板橋車站某非常知名得獎麵包 08/10 10:25 : → pradeclick: 有蟑螂在麵包上爬也不太管的..但也沒照相怕說了被告 08/10 10:25 : 推 aaapple2: 南部夜市常出現的麵包，住工廠附近的朋友說超髒 08/10 10:26 : 推 ranbo: 有卦推~ 08/10 10:28 : 推 FragileLin: 沒良心！拿別人的健康開玩笑！ 08/10 10:30 : 推 MEOWUI: 傻眼 08/10 10:33 : 推 qui: 很久以前當兵時，連上做早餐麵包的兵跟我們說過他以前在某賣 08/10 10:42 : 推 qui: 場麵包部，賣場裡過期的奶粉都拿去做麵包，不知道是真是假 08/10 10:44 : 推 hcrcool: 天啊大家都好善良這很驚訝嗎 08/10 10:52 : 推 iKFC: 不意外黑心商人太多了 08/10 10:53 : 推 elvire: 不意外從來不吃賣場的熟食 08/10 10:53 : 推 mingzeng: 太便宜的麵包也不要買那種吃了味道在嘴巴留很久就是 08/10 10:58 : → mingzeng: 有加香精在麵包裡 08/10 10:59 : 推 mongma: 這樣的情形我也經歷過兩三次... 所以看到這篇不太驚訝 08/10 11:00 : 推 Nicoleching: 可以跟衛生局檢舉了.........扯 08/10 11:02 : → Nicoleching: 這已經違反食品管理法了耶!! 08/10 11:02 : → Nicoleching: 我都買很貴的麵包(艸) 08/10 11:03 : 推 xiaoyao: 大賣場熟食少吃網路很多八卦跟你經驗相似 08/10 11:04 : 推 cat1224: 我朋友以前在家樂福叫我不要吃賣場熟食@@ 08/10 11:13 : 推 eddy13: 大賣賣的麵包類早就不敢買了。 08/10 11:15 : → eddy13: 場 08/10 11:15 : 推 NTUTCLUB: 太惡劣了 08/10 11:20 : → DuDuCute: 這不是新聞了吧，幾十年前就這樣啦 08/10 11:21 : 推 easonya: 從來不吃大賣場機麵包 08/10 11:25 : 推 O800092000: ==============台灣商人有掛有推不意外============== 08/10 11:26 : 推 PCMAN2005: 台灣大賣場不是都這樣嗎？除了好市多 08/10 11:34 : → loveshe31017: 我看我們公司每天早上都把一堆麵包報廢丟掉... 08/10 11:37 : 推 mia412: 買台麵包機+烤箱就可以自己做了 08/10 11:40 : 推 meaning12: 以前吃過大賣場的便當結果身體不太舒服就不敢再買了... 08/10 11:41 : 推 itismeow: 現在製麵機超夯自己做天然麵包超快壞的 08/10 11:43 : 推 IAMYAMAPI: 大賣場麵包蛋糕都超級難吃… 08/10 11:47 : 推 coolark: 原來…我吃家樂福麵包常拉肚子 08/10 11:48 : 推 scarletts: 買流通量大的較多人買的比較不會有囤貨問題的發生 08/10 11:50 : 推 ai4zo: 板橋車站是哈肯鋪嗎這家真的好吃! 還可以打電話預留麵包 08/10 11:52 : 推 chippy12: 無良商人改製造日期消費者無從得知 08/10 11:53 : → chippy12: 大賣場麵包都不敢買 08/10 11:54 : 推 almondchoco: 太無恥了吧哪一間啊????? 08/10 11:56 : → almondchoco: 而且照這樣說不只是大賣場的問題啊是不是其他地方也 08/10 11:56 : → almondchoco: 會這樣做? 08/10 11:56 : 推 nomo16: 高檔麵包店你確定不會有問題？ 08/10 11:57 : 推 helentinamey: 我比較想知道他到底想放多久放到水果爛嗎 08/10 12:01 : 噓 jonathandj: 媽我在這記者要來了 08/10 12:01 : 推 johnnyjaiu: 可以去anti-ramp 08/10 12:04 : 推 leejee: 文長辛苦了，謝謝分享 08/10 12:08 : 推 crystal601: 也太噁了~~好險我大賣場從不買麵包和熱食區.... 08/10 12:09 : 推 vickyshan: 到底是哪一間啊？ 08/10 12:20 : 推 saree: 想知道哪一家 QQ 08/10 12:20 : 推 misu2718: 就連超商的開放式熟食我也一率不碰.. 08/10 12:21 : → misu2718: 超商的熟食跟麵包..過了期限不知道是如何處理..數量龐大 08/10 12:22 : 推 susuke: 我爸以前在作某家大賣場的工程，發現晚上消毒熟食類 08/10 12:23 : 推 vickyshan: 超商不用擔心，確定會報廢，員工要帶回家都有點難 08/10 12:24 : → susuke: 連蓋都沒蓋，以後就不准我們吃賣場的熟食了 08/10 12:24 : 推 fount: 若真如原po所說，那很可惡耶！ 08/10 12:24 : 推 error123: 超商確定報廢的，在架上有過期食品馬上被客訴 08/10 12:29 : 推 JustSa: 以前就不敢買大賣場的熟食.... 08/10 12:30 : 推 snipe: 大家說超商好像比較安全…那全聯算超商還是超市類呀？ 08/10 12:34 : 推 wed33: 我之前做過某間百貨設貴蛋糕也是這樣，所以要睜大眼睛看 08/10 12:42 : 噓 ayulovemi: 跟省錢版什麼關係?! 08/10 12:44 : → ayulovemi: 有問題就去當地衛生局請教詢問... 08/10 12:44 : 推 b8806: 健康跟省錢密不可分，，，，這已經是不能說的密秘！！ 08/10 12:55 : 推 newneo: 感謝分享，太驚訝了 08/10 12:55 : → m0806449: 它跟你那麼有緣你就把它買回家吧 08/10 12:58 : 推 chevalierxd: 家賣場麵包滿難吃的... 08/10 13:02 : 推 xd4gsd4r: 我自己在連鎖烘焙做過麵包都是隔天就全丟 08/10 13:02 : 推 NEWOLD: 我大概可以猜出來是哪一間了因為我在那家買過蛋糕 08/10 13:03 : → NEWOLD: 保存期限三天的常溫蛋糕但是一天半就發霉了 08/10 13:03 : 推 aivy27: 在大賣場工作過的都馬不敢吃賣場裡的生鮮我以為大家都 08/10 13:04 : → leejee: 全聯偏超市或大賣場 08/10 13:05 : 推 generally: 我都跟我父母說不要買大賣場的麵包 08/10 13:05 : → leejee: 有些烘焙業的名店，製造日期就是顧客購買的日期 08/10 13:06 : → leejee: 選購後包裝時貼上標籤 08/10 13:06 : → NEWOLD: 全聯會直接8折 5折出清感覺不會發生文中的事 08/10 13:08 : 推 nicomart: 義美也是直接七折出清過期下架 08/10 13:12 : 推 NEWOLD: 義美賣不完的霜淇淋聽說是當天全部倒掉 08/10 13:14 : → st3388: 常買全聯的吐司耶……擔心 08/10 13:19 : 推 h654013: 我覺得你有義務公布B店家名稱 08/10 13:24 : → chevalierxd: 有啥義務zzz?原Po又不是衛生局的公布被告你義務負責 08/10 13:28 : → kevin0733: 我們這邊市場有賣麵包的傍晚都會賣光所以不會有隔天 08/10 13:30 : → kevin0733: 雖然一定也是用廉價的奶油香料不過至少是新鮮的 08/10 13:31 : → NEWOLD: 全聯現在有賣泡芙嗎顯然不是他們家啊 08/10 13:35 : 推 akuei0517: 其實一般麵包店也是啊，換標籤，客人問就說是貼錯的 08/10 13:36 : → akuei0517: 已經塌掉還沒賣掉的吐司，就拿去炸成灑糖粉的餅乾 08/10 13:37 : 推 ilikebulldog: 又是吃月餅的節日。很多月餅的內餡都是幾年沒賣掉 08/10 13:37 : → akuei0517: 放三天沒賣掉的蛋糕做成NG蛋糕 08/10 13:38 : → ilikebulldog: ，然後就挖出來集合低溫冷凍，等隔年再製作。以前 08/10 13:38 : → akuei0517: 鳳梨酥牛舌餅放半年了也說不會壞 08/10 13:39 : → ilikebulldog: 就當過這種工讀生，豆沙泥剝出來丟臉盆.....那時候 08/10 13:40 : 推 barttien: 我一直以為改標是常態?這很正常吧？ 08/10 13:53 : 推 barttien: 連鎖麵包店真的比較不可能，有時候晚一點麵包台上都空了 08/10 13:56 : → barttien: 哪來的改標問題? 08/10 13:56 : 推 NEWOLD: 很多餐廳的蛋糕也是大量製作冷凍n個月再拿出來解凍賣 08/10 14:03 : 推 darkagesgaga: yamasaki之類的應該不會之前在百貨公司打工每次 08/10 14:04 : → justo180: 常態不代表是正常做法吧.. 08/10 14:09 : 推 ppppp367: 蛋糕冷凍起來好幾個月解凍之後味道一樣喔~~~~ 08/10 14:09 : → bemily32: 胖達倫表示:(招手) 08/10 14:15 : → showmeihuang: 嗯…不意外，我以前 08/10 14:23 : → showmeihuang: 打工也看過同事重打標籤，以後就不 08/10 14:25 : → showmeihuang: 吃了 08/10 14:26 : 推 andyyeh20237: 熟食類我只敢吃COSTCO的.. 08/10 14:44 : 推 thrilled: 推常態不代表是正常..... 08/10 14:55 : 推 sleepsnow: 生鮮類還是菜市場買得比較新鮮我也不再賣場買 08/10 14:58 : 推 angelae086: 推原po……真的不敢再去賣場買鮮食了 08/10 14:59 : 推 maye: 通常這樣做法的東西會很難吃，吃過就會避開 08/10 15:00 : 推 hts0608: 呵呵！不是只有麵包吧！曾經打工（非大賣場）也有這種情 08/10 15:20 : 推 dolphinbest: 我媽買過COSTCO餐包一盒放冰箱三個多月都沒發霉 08/10 15:22 : → dolphinbest: 麵包也都完好後來覺得是不是加防腐劑就全丟了 08/10 15:23 : 推 error123: 全聯是用印的不是？這個保存期限怎麼造假 08/10 15:24 : → error123: 不過全聯常溫麵包味道不好..但沒落賽過 08/10 15:25 : 推 clockwise: 大賣場的麵包很難吃+1 08/10 15:36 : → clockwise: 如果真的一定要在大賣場買，也只買現做出爐的 08/10 15:37 : 推 jontaxx: 真的要小心，不然會踩到地雷 08/10 15:43 : 推 bochi91: 全聯的麵包蛋糕超過保存期限真的會發霉所以可以安心吃XD 08/10 15:51 : → jasmineMT: 大賣場不意外+1 08/10 16:07 : 推 Jexpect: 實在太可惡了，為了賺錢而不擇手段，如果有足夠的證據就 08/10 16:20 : 推 ttnguirfy: 佳湘的麵包在上一波麵包出問題時全身而退，可是究竟 08/10 16:20 : → ttnguirfy: 為何可以這麼便宜? 08/10 16:20 : → Jexpect: 投訴 08/10 16:20 : 推 icecoffee: 不管是不是常態這都已經犯法了..沒人爆就是消費者自己 08/10 16:21 : → icecoffee: 吞下去 08/10 16:21 : 推 kero0331: 好驚訝，嚇到了 08/10 16:30 : 推 star1962: 熟食類只敢吃好市多+1 08/10 16:33 : 推 nellyy: 家樂褔的便當真是很有問題 08/10 16:47 : 推 piqnts: 問題是你要怎麼抓?就算有人檢舉可是沒有證據，照樣打哈哈 08/10 16:47 : → piqnts: 過去你看人家家樂福前車之鑑就知道 08/10 16:48 : 推 DRIariel: @O@?! 08/10 16:49 : 推 ctes940008: 只好買義美了 08/10 16:50 : 推 bluesea7731: 我之前買麵包蟲要餵鳥,麵包蟲什麼都吃,麵包店買的麵 08/10 16:56 : → bluesea7731: 包丟下去,一堆蟲爬上去啃食...直到有一天我丟了賣場 08/10 16:57 : → bluesea7731: 吐司,沒一隻蟲要靠近,過幾天去看蟲蟲一堆都餓死 08/10 16:58 : → bluesea7731: 從此以後我就不買大賣場麵包了 08/10 16:58 : 推 pingupinga: 這種只能靠員工自己檢舉了因為只有員工找得到證據 08/10 17:01 : 推 evil0108: 大賣場的熟食我根本不敢買，麵包類也幾乎不買。 08/10 17:06 : 推 sunface: 太扯了。真沒良心的商人 08/10 17:22 : → lina31210: 我想知道最後放了幾天 08/10 17:25 : → Roxin707: 難怪我上次在全X買到打開飛出蚤蠅的雞骨架...明明進貨日 08/10 17:27 : → Roxin707: 期是昨天........ 08/10 17:27 : → Roxin707: 一靠近聞都是臭味 08/10 17:27 : → svince88: 像楓康不推他的熟食只推薦他的水果 08/10 17:29 : 推 iamzoe: 在麵包店打工三年，都是當天沒賣完就全部打包送給育幼院 08/10 17:39 : 推 angel0328: 快轉八卦爆店名啊 08/10 17:39 : → aabbaa1123: 坦白說不是新聞了之前家樂福有員工寫過每天第一個工作 08/10 17:47 : → aabbaa1123: 就是換成新標籤 08/10 17:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.11.231 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1407665334.A.202.html

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jontaxx

08/10 18:20, , 1^F

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anjohn

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