Re: [新聞] Calvin Klein的命運

看板Brand (名牌)作者pepejeans (Lady Bug)時間19年前 (2005/06/01 22:25)推噓2(2推 0噓 0→)

留言2則, 2人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《sign1001 (醜人多作怪)》之銘言： : ※ 引述《pepejeans (Lady Bug)》之銘言： : : 我想你可能誤會我的意思了 : : 我不是想表達比較應該有基礎 (當然比較要有基礎) : : 我是想表達比較基礎沒辦法拿來橫跨各個品牌 : : 因為每個品牌有不同的考量以及財務狀況還有各自擅長的領域 : : 再來我沒有辦法同意你的說法 LV我可以同意他在剪裁質感上是很有水準的品牌 : : 但是你卻用質疑我沒有用過LV的方式來表達 : : Zegna西裝應該只與LV差不多或是不如LV 這樣的論點就難以認同了 : : (搞不好你不是想表達這個或是只想表達你覺得我沒用過LV?) : : Zegna西裝的水準有多高其實你在家上上網找到的資料也是一大堆的 : : LV沒有不好只是跟Z比起來的確是還差點 : : 但是我不會因為這樣就說LV不是一線品牌或高級品牌 : : 追根究底的說我認為沒有橫跨各品牌的比較標準所以很難去定義一線OR高級 : : 再來你說LV鞋好穿到爆這是你的感覺我沒有辦法否定你什麼 : : Nike的鞋子更好穿這種東西就.. 說真的 : : 穿著一雙你覺得好穿到爆炸的LV 會比穿著悶熱的球鞋更不舒服 : : 那LV應該沒有你口中那麼好穿因為在我的穿著感覺裡 : : 好穿的皮鞋比球協是更舒適的不過搞不好你是拿打球來比的 (應該不可能吧) : 這樣講又矛盾了 : 先是說lv不過是玩材料在作工與細節上沒有什麼可提的 : 現在又說"LV我可以同意他在剪裁質感上是很有水準的品牌" : 我也同意沒有橫跨各品牌的比較標準 : 所以當初我比較的是很明顯的等級上有差距的兩個品牌 : bbr prorsum跟lv的時裝 : 這麼明顯的差距不用比也曉得誰是一線品牌吧? 恩 LV的剪裁質感很有水準真的但是做工細節跟定價比起來沒有什麼可觀之處呀只是愛用高級材料配上OK的處理罷了那樣的材料那樣的處理就差不多是那個價錢同樣的材料更好的處理更高價錢的牌子也是大有人在但是我不會因為這樣就說LV不是高級品牌OR非一線品牌所以矛盾應該還不至於至於你說prorsum跟lv比起來誰是一線很明顯這就是我門討論的中心了 "當LV一季做不到20套衣服又沒辦法展現在做工上能力的時候絕對不可能拿來跟一般做服飾的品牌比較然後用這樣的方式來定義所謂的一線品牌" 講白一點在服裝界不是沒有勝過LV的品牌 LV是個皮件品牌服裝一向不是她的強項她只是愛用高級材料所以貴而已設計師在設計衣服的時候為了表達理念使用不同的材料與不同程度的作工於是有著不同程度的定價但是能夠因為這樣所以說誰是一線品牌而誰不是嗎 : : 真正做衣服的牌子不會只獨鍾高級質料 : : 還有很多比較平價的質料這造成了她們單價"好像比較低"的感覺 : : 可是你不能因為這樣就說LV比較好啊不是嗎 : 我在比較時一直強調品牌的精神與細節 : 而非只在單價上著眼 : 這就不再贅敘了舉個極端的例子 issey很少用什麼cashmere 但是她的品牌地位呢很多衣服品牌不需要在標價上展現地位這就是你說的細節與精神啊 LV不是不好問題是她的精神就是"我用好東西所以貴" 用那種東西那種程度的細節就是我一直在說的不過就是符合定價程度而已表現出的精神是什麼很多的服裝品牌不是只在表面形象上下功夫吶不是只在乎用高檔質料製造高檔形象就好 : : 所以我才從頭到尾都強調比較基礎難以取得呀 : : 還有LV沒有你想得那麼高她不是應用新材質她們才沒有在研發那麼多有的沒的勒 : : 她們只是會採用科技布料而這些科技布料並不是她們研發的 : : 只是偶爾在做衣服時會採用而已所以我才拿 silk cashmere 還有科技布料相提並論 : : 這只是LV做高單價單品的手段採用高級的東西當然定價是高了點 : : 所以LV一季如果也做30套衣服也多採用平價的質料我門在全面性的討論看看嘛 : 你一直攻擊的居然是lv的優點? : lv這各品牌強調的是什麼呢?旅行是吧 : 旅行需要的產品是什麼呢?機能性的產品 : 防潑水易於攜帶重量更輕等等 : 這些無非都是要靠科技的改良才得以實現 : 我並不覺得這個強調旅行的品牌在服裝上多方採用新的材質有何不對沒什麼不對我沒說他錯啊..Peace : : 不過很多地方也看得出來LV其實根本沒辦法做平價的東西阿因為他沒有那個工呀 : : 做衣服的牌子不是只要會用高級質料會做西裝就好了呢 : : 至於你說的鈕扣縫線的東西 : : 我家幾乎每件襯衫都有吶那又看得出什麼細節呢 : lv沒有辦法做平價的東西是因為沒有那個工 : 還是因為他不需要呢? : 觀察lv這幾年的設計他本來的走向就不是華麗繁複的風格 : 如果以此定義她們無法設計出華麗的產品天阿 : 那去年秋冬的女裝是什麼鬼阿? : 拿襯衫來做比較大概就跟我當初拿皮帶來做比較是不夠全面的吧? : 如果可以發揮的地方不多當然差異也就少了 : 你該比較的應該是更需要作工的單品諸如褲子外套等等不是嗎? Marc的設計功力很高吶是我很喜歡的設計師我從來沒說過他不能華麗啊不過在兩個他領導的品牌做工上的表現說真的救是普普通通嘛 LV不是做工不行而是他從來不在這方面擅長啊所以出來的東西就是符合定價那樣的中規中矩沒有辦法靠技法表現來拉高設計出來的水準壓 : : 而且法國的製作水準其實還高於義大利呢 : : 你一直提細節啦提你的購買經驗啦 : : 在我看來那是你只看一兩件東西就下結論呀 : : 而不是真正的了解她們之間的區格 : : 有沒有一些更有力的東西呢 : : LV的衣服真的像你說的那麼趨之若鶩嗎 : : 當然跟我不一樣的人不一定是白痴只是意見不同 : : 意見不同就要看看他的立論點是什麼呀 : 這點我已經上文回應過了 : 我也強調一件東西的價值本來就是要仔細去看過摸過體驗過才曉得 : 而不是看幾張秀上的照片就可以大發議論的吧 : 但我可沒強調非把衣服買回家不可 : 原來我的說明不夠有力是因為我沒有買下她們全部的衣服來一件件比較 : 因此我不清楚她們的區隔阿 : 那麼你清楚嗎?你所謂更有力的比較是什麼呢? : 我對炫燿自己很有錢在什麼地方買了什了衣服花了多少錢 : 有什麼權利去參加什麼party這件事情沒有興趣 : 不過拿我買不起她們所有的東西這件事情來封我的嘴這還是頭一回聽到的呢講到這裡你說精神說細節那就真的去考慮一下吧然後再決定你說誰是一線品牌這種東西到底嚴不嚴謹呢你的攻擊性言論我可以當作沒看見如果我有你最後這段說的意思我可以在這裡大作文章但是我沒有 so..peace 這是一個有趣的話題我沒有想跟你吵架 -- 至少我往往夢見在最後審判的那天，那些偉人──征服者、律師和政治家── 都來領取皇冠、桂冠或永留青史的英名等獎賞的時候，萬能的上帝看見我們腋下夾著書走近，便轉過身子，不無欣羨地對彼得說；『等等，這些人不需要獎賞。我們這裡沒有任何東西可以給他們，他們一生愛讀書。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.177.210