Re: [心得] 反推特福高速熱能營養調理機

看板e-shopping (線上購物)作者HuangJC (吹笛牧童)時間2天前 (2025/07/29 12:31)推噓1(1推 0噓 1→)

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初次來到貴寶地，拜個碼頭先 <(_ _)> : 標題: [心得] 反推特福高速熱能營養調理機我也買了，昨天還超後悔沒先看到你這篇，但今天就煮了兩杯半，沒冒一杯馬克杯大約是三杯它的量杯，也就是 150 cc 但我喝時只裝八分滿，也就是 120 * 2.5 = 300 cc 總之能喝上兩杯半我也滿足了（我可是一個人住；全家的話應該會希望裝滿） : 極度反推這台機器!!!防疫關在家自煮才購入 : 照著食譜打了2次濃湯後沒問題，再照食譜的量泡一晚黃豆後加入相對應水量(水線600)， : 結果慘兮兮!!! : https://i.imgur.com/7cA5Vah.jpg

份量其實是調理風味的意思，不代表'安全運轉' 我知道這說法讓人氣憤但在我看過一堆自動調理機後我才搞懂比如網路上也有最新的自動販賣機，在玻璃窗內，機械手臂會自動各工序但比如鍋鏟根本沒對上食材，一鏟把它鏟到鍋子下了 XD 很好笑對不對。。一份蛋炒飯，用一顆蛋，這是調理風味的意思不代表機器不會把蛋先跌破，這樣能理解我意思沒？當然啦，不見得能等比例放大，因為鍋具就這麼小，放大就裝不下 : https://i.imgur.com/FFgPJ7X.jpg

看了好心疼，不過這能擦，我當初會買這台是因為看到下部主機和上部玻璃杯間的連動是用有膠膜的電力模組，當下覺得'還不錯嘛，有想到安全' : https://i.imgur.com/bBX3Ztm.jpg

這說明一下，還是能擦，因為我已經買過不只一台果汁機，搞懂這件事了看到旁邊有個小洞，那就是洩水孔，水可以由這裡直接流下去，並不是流到裡面和馬達繞線混在一起，那真的要燒掉了這個只要小心擦一擦，再用少許清水流過表面，流入孔洞清潔晾乾就好 : https://i.imgur.com/Rc3I2CD.jpg

我第一次時也這樣，想不到現在能喝上兩杯半 : 致電到客服回答，因黃豆oo(沒聽清楚)的緣故，食譜上面的份量是錯誤的!!!黃豆不能泡估計他要說'品種不同'，不過黃豆不能泡這很難接受我照樣泡，能成功時照樣成功但是破壁機其實還真不用泡，可以從乾的開始；所以才叫破壁機啊 : 、水也不能超過水線500，因這台機器進台灣時都已裝箱包裝完成，食譜無法更改，造成 : 不便非常抱歉。若您對機器有疑慮可待疫情減緩時自行送到北部維修中心。這叫官腔，只是他們當下找到最好的應對台詞，等下我來破解 : 我照食譜建議使用，食譜裡說黃豆可泡、結果溢得到處都是，主機裡也有豆渣清不到!!!! : 但一切都要你自行負責哦，她們沒辦法處理，要的話你自己送維修!!!聽到真的很無言... : ... : : 超級反推!!! 這是代理商的問題，不是產品的問題聽過 costco 無理由完全退貨的說法吧，只要他資本夠，又在乎商譽，他就可以多做一些我之前網購也曾退貨，快遞來收，我也不用出運費啊是說你的文是 2021 年，這幾年快遞及網購協定有變就是了還聽過有快遞提醒'這是詐騙'，勸買家不要簽收的（我在談別的商品）賣家叫我別買？不是快遞是快遞，賣家是賣家，快遞是賣家找的外包商；有合作關係但不是同一家公司搞懂這件事就能搞懂，有的快遞會很熱心叫你別簽收，因為就不是同一家公司 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1623050870.A.017.html : 推 windswith68: ……好扯，所以他們一直都知道食譜是 101.9.162.25 06/07 16:09 : → windswith68: 錯誤的…… 101.9.162.25 06/07 16:09 那是推給食譜，當真不能附張紙，也能在網站更正啊現在更流行的是不印說明書，只印一個 qr-code 讓你自己掃了上網看最新版手冊一開始我覺得 cost down 得過份，後來覺得也蠻環保的且更新又快 : 推 i095582: 我用九陽的也是泡了之後機器故障送修， 111.250.34.93 06/07 16:18 : → i095582: 客服說泡過跟乾豆直接煮的量是不一樣的 111.250.34.93 06/07 16:18 九陽在豆漿機這塊有很多專利，是專家，必需說出更多心得但是泡過和乾豆哪來不一樣？物質不滅啊，這我等下破解 : 推 abluelos: 原來這台要煮這麼久... 111.240.96.46 06/07 18:24 那個應是最長時間，我一啟動就同時手機倒數 42 分鐘但後來 30 分鐘就煮好了 : 推 steffi2: 廠商太誇張! 39.11.99.25 06/08 18:52 如果交給我客服，會。。。嘻嘻 --------------------------- 來，開始破解： 1。防溢機種，我同學的九陽豆漿機有，九陽有好幾款不同價位貴的是刀頭附在上蓋，插入下座容器，當拔起來時刀頭完全離機，非常好清洗然後旁邊有一根 sensor, 非常明顯，有這根就能感應豆漿是否溢出我同學在工研院開發過防溢 sensor 失敗，他說心服口服我說'就一根探針，檢查水有沒有冒上來，接觸到液面就通電，有什麼難' 他說'水面是水面，泡泡是泡泡，泡泡導電率不同，你門檻值要設多少' 原來啊；我還是覺得那就實驗啊，泡泡應該很明顯；不過他都開發失敗了，應有難處要成功不是不能，而是要做多貴的機種；豆漿機兩千起有，sensor 必需便宜如果一台貴達一萬，以我前不久看到一大罐豆漿 45 元來說，直接買也不貴競爭力會很差；所以也要高階機種，比如刀頭在上的才附 2。不用 sensor，那就改用其他演算法來做有一種叫高度校正，原理是在高山因為大氣壓力不同，水可能 90度就沸了；不必 100度我前一台豆漿機就有這個，校正方法是先給它煮一壼水，它在煮沸時比如上升到 90 度就因為水沸騰而無法繼續上升溫度，這時內部就能記下這個數值，校正起來嗯，特福這台沒有高度校正；小米好像有我前一台有，輕鬆煮兩杯半，且機子比這台小，預設時間是 2x 分鐘所以這台 42分鐘我也覺得神扯；其實我沒看食譜就開始玩了我覺得豆漿就是要那樣的濃度才好喝，我都買第二台了所以我拿第一台的量杯，量好兩杯半的豆量水量倒進第二台，做初始測試，噴得爽啊～ 3。在噴過後我想要逆向工程，了解一下豆漿程式是什麼；這台有溫度計顯示，很不錯我用不同的白開水量煮過，發現是這樣的（逆向查程式別煮豆漿，會冒的；煮水就好）首先開始運轉，機器會低速攪打一下，開始加溫接著溫度上升至 76 度，會再攪打一下不同水量需要的加溫時間不同，但同樣都在 76 度會攪打，所以請了解這不是計時器，而是溫度回饋的自動化程式水溫會繼續上升，到約沸騰溫度，然後斷斷續續打一下，加溫一下，打一下，加溫一下同時打的速度會愈來愈快；這台有六段變速，大約從 3 速開始打，直到結束時是 5速最高速 6 速並沒使用；不需要使用，豆漿已很綿密；但你可以手動用 6速打一下出汁～為什麼不設計成同時打同時加溫？這和最大功率有關，我之前抱第一台去我同學家借儀器測（也沒什麼，就 usb 串聯的電壓電流功率計）一起破解了這件事，加熱也 600瓦，打汁也 300瓦（數字我不記得了）那若同時加熱打汁不就 900 瓦？電鍋也才 800 瓦，但這台沒電鍋大；它怕燒掉啊～它自己若不燒掉，它也怕你廚房燒掉啊我前機有獨立加熱，獨立打汁功能，且是單獨豆漿機，不是上下兩層本身設計又有點類似保溫瓶，我本來想冬天讀書時，在書桌前熱一壼水喝的書桌已經插滿電腦螢幕除溼機等高功率產品，所以這台功率我一定要斤斤計較測完後同學說：可以了，你可以拿去書桌前煮茶也蠻方便的，不必下樓去熱水壼裝熱水 4。那既沒有防溢 sensor, 又沒有高度校正，特福這台要怎麼煮出兩杯半？ 2021 年可能還沒 ai, 我把這問題直接問 ai, 本來是問這些年防溢 sensor 有沒有進步是有頗多進步，但洋洋灑灑列了四五種，若每種都要錢，想也知道廠商要 cost down 再提到專利壁壘，九陽把很多煮豆漿的細節申請專利，別家不能用所以剩下的就是'保守設計加熱曲線，使其不溢' 我是先看到這個，然後才決定測一下它的加熱曲線如上，為什麼 76 度要攪打一次？ai 回應這設計是對的，因為大豆蛋白 7x 度開始變性若不應對容易突沸，所以要打一次可是我接著觀察，水在 95 度就開始沸騰了，不是 100度這就是問題，不管是法國原產地和我們氣壓不同還是我家水質不同，還是溫度計有誤差總之沸騰的時間蠻早，需要校正；而這台沒有高度校正所以我第二次就手動煮，在溫度到達 95 度時停止豆漿程式，自己手動攪打再啟始豆漿程式（它沒有單獨的加熱功能鍵，讓我好麻煩）加熱到更高溫但要開始沸時停止，自己手動攪打；來來回回十分鐘因為查到豆漿有皂素，要煮十分鐘才安全；成功了，但是我很累，沒有自動化程式方便第三次，我決定採納 ai 建議：很多廠牌豆漿機會要求使用者加入消泡劑；食品級矽油在食品材料行有賣；所以我說這廠商爛，教一下食品級矽油就好了，推給食譜？會自己煮的人都知道，想吃淡想吃甜，都要自己變化，食譜能保證什麼？而如果不管怎麼變機器都要能適應，它靠的必需是 sensor 就好像你用鍋子炒菜，今天你菜切特別細，所以熟特別快，你不用眼睛看就焦了去默數幾秒是有什麼用？要用眼睛看；而這台機器又沒設計眼睛！食品級矽油要特別買，但少量急用時可以用植物油我當下就拿起炒菜的酪梨油倒了下去，成功的煮出兩杯半，第一次不溢出（用量很少，大約三到五滴而已）但是 ai 還是說，植物油容易形成油膜，會使機器清洗不易食品級矽油不溶於水，不溶於油，是業界標準消泡劑而且植物油可能影響風味，食品級矽油是業界標準添加劑（說得我都想買來試試了） 5。第 N 次，我決定不加油，但把上蓋上面小罩子打開，用棍子伸進去攪原因是早在買這台機器前我就會自己磨豆漿煮豆漿了，煮豆漿就是要一直攪才不會溢我在想我若自己攪，有機會不加油；那就別加成功了，而且不必一直攪，只在冒起來時攪一下就自動消泡了在此我建立假說：豆漿突沸時是最上面有一層較厚的豆皮泡泡，只要弄破它，不必一直攪；我也覺得底下的水因加熱而一直翻滾，為什麼還要我攪？這假說建立後就懂了，我只要攪破最上層，而下層本來就一直在翻滾這次我煮比三杯半還多了，到現在還沒喝完同時當水太少時，果汁機一打就會有水錘現象，整個液體上下錘打看了好心疼水多了，果汁機運作起來也比較穩重但是我變數太多了必需聲明：大沸時我用的是全聯某牌的豆子，現在用的是傳統柑仔店的豆子，且我又加了白米各半；因為豆漿米漿合在一起的混漿更好喝，比較綿密，不會有渣感，我喜歡這個 6。前機有預約定時，比如今晚八點定明早八點煮，預約十二小時且不用人照顧，無人值守就可以煮好（也曾溢過，但我對份量已很熟悉，現在不會溢了）會淘汰前機是因為故障，比如一插電就開始轉了預約定時，從閃爍轉固定（它沒有開始鍵，要嘛就一直按，要嘛不按三秒後就開始）機器就轉了，又或者安全蓋都掀開了也不停止身為工程師我能理解這可能是程式有 bug，比如 reset 沒寫好一通電就從一半執行起（因為按停止鍵可以停下來）新機嬌貴，不能預約，不能無人值守，要眼睛盯著防溢，加油或攪動我還在拿捏最佳參數，看到底是換了豆子安全，還是水加多了沒水錘安全還是加了米安全，還是加了植物油（其實我用的是酪梨油，我不如明講）安全總之漸漸我也不想守著它守著但要攪動已經不錯，但人無法輕鬆，加酪梨油問題不大，味道喝不出差別但煮三杯半不成問題定位為調理機但不能全自動，也幸好沒有定時預約不然早上八點起床，美美的想喝一杯卻是開始收拾滿地狼藉呵呵。。它知道它做不好，所以沒這功能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.135.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1753763506.A.316.html ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/29/2025 12:34:43 關於 42 分鐘，它其實根據不同液體量，當然一開始預煮至沸騰的時間就不同到達 100 度後，倒數計時才會出現，倒數 20分鐘所以我有一次是煮 30分鐘結束，並不是 42分鐘 42 分鐘應是最長時間 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/29/2025 12:43:19 這台是透明的，要沸前可以看到，可以緊急掀蓋攪動或加油不過我覺得掀蓋也是變數，才掀開就不溢了為什麼要有上蓋？那是果汁機在打時防溢的煮時不用蓋，很多湯是掀蓋煮，蓋上蓋就溢，這有經驗吧？當然要我來來回回開開蓋蓋就不可能無人值守了扣分，但不是不能用。。 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/29/2025 12:47:00 我本來就有在手工煮豆漿，工具只是輔助工具無法幫不會煮豆漿的人煮豆漿。。。就像 ai 設計未完全時，不能自動駕駛一樣；它只是輔助駕駛 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/29/2025 12:48:42 https://i.imgur.com/qNMS8G1.jpeg

手指在液面，這次純豆子沒加油，有打開攪兩次，無法無人值守，但只要攪兩次剛才去買了原本溢出嚴重的豆子，也成功煮了兩杯半所以不同豆子也能適應了但就是要打開來攪下午時我去修車，和修車廠的老闆聊天聊到'就像輔助駕駛不是自動駕駛，要會開車的人才能用，而不是不會開車的人就能用' 用這個來聊豆漿機老闆馬上跟我說他也煮過豆漿，是要一直攪沒錯，上面怕冒，下面怕燒焦因為豆漿過濾不足，底下有渣會沈澱，只要一下子不攪就會燒焦了的確我一開始就煮到燒焦，超難刷的現在也不會了雖然機器無法邊煮邊攪（受限於最大功率限制）但狀況也不會太差之所以燒焦是我碰到一些極端條件 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/30/2025 02:47:45

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seebychloe

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你看我都附照片了，我手指處是幾 CC？我所謂兩杯半是指馬克杯，不是它附的量杯目前我加油去煮，不用顧，只會溢一點在上面杯口，連流都流不到下面如果顧，只要掀蓋一次，就完全不溢你會手工煮豆漿嗎？若你先會煮豆漿，再用機器輔助你就明白，不蓋蓋子才安全；但攪打時又會噴所以昨天我試了把蓋子'虛蓋'，不鎖緊且還不對準鎖孔旋轉半圈，也就是讓蓋子浮起來露出更多空隙如果你弄得出多孔洞鐵網，那擺鐵網比這個蓋子好就像有人主張擺兩根筷子在湯鍋上煮湯就不會溢了但這是高速果汁機，在攪打時會噴，所以我才說應該用鐵網沒那麼糟，但人無法離開機器無人值守全自動煮豆漿是真的滴幾滴油，溢出不到 5cc，那我可以接受我還在找食品級矽油去哪買，想看看這東西多神奇 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/31/2025 07:51:44 如果你主訴是'費時又吵'，那不好解決因為這台是破壁豆漿機，破壁機兩萬轉是基本還要不吵那要把避震隔音做出來了從傳統豆漿製程來看是不吵的，因為要先泡水，然後用磨石子慢磨注意是慢磨，不是破壁，所以不吵然後要濾豆渣，煮豆漿，煮時要不斷攪動以避免燒焦或溢出當擁有整個晚上處理時，快並沒有意義若機器可以自動化這些過程做一整晚，那沒必要吵但時間很久取中間值，就是邊打邊煮，沒必要很吵，沒必要破壁我一開始看到百貨公司宣傳的第一代豆漿機就是這種所以可能廠商沒抓到你的訴求那代豆漿機，我看到它在果汁機中間還有濾網說是豆子加在裡面，刀頭在下如果刀頭打的豆渣不夠細，就無法穿透濾網，會被集中攪打整個煮的過程是連續不停機不切換模式一直打著煮；業務說這是用摩擦加熱，這更神奇了，不用加熱線圈，刀頭馬達要操到壞 XD 不過我不相信業務，畢竟他們不是工程師，比較擅長嘴炮前面說了，邊打邊煮會受限於最大功率但如果不用破壁高速，就容易控制在800瓦以下，做得出來你要買的應該是這種產品 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 07/31/2025 08:19:42

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