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[討論] 「抗老化，你需要大重量訓練」是謬論

看板MuscleBeach (健身)作者時間5月前 (2024/06/13 12:27), 編輯推噓42(48推 6噓 140→)
留言194則, 39人參與, 5月前最新討論串1/1
「抗老化，你需要大重量訓練」是謬論 模糊謬誤（Vagueness） 模糊是語義籠統，無法明確解讀成特定意思的現象。 因語義模糊造成的錯誤推理即為模糊謬誤。 （https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%AC%AC%E8%AA%A4%E5%88%97%E8%A1%A8） 假設抗老化=為對抗肌肉隨年齡流失而增肌（備註：這定義並非廣為接受） 「增肌，你需要大重量訓練」還是謬論 因為大重量訓練只是達到漸進式超負荷的方法之一而已 漸進式超負荷需要逐漸增加 訓練量（Volume）、 強度（Intensity）、 頻率（Frequency）或 間隔持續時間（Interval duration） （https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_overload） 「增肌，你可以選擇大重量訓練，以達到漸進式超負荷」才不會造成誤導 再舉例 假設減重=非因體液減少的體重下降 「減重，你需要間歇性斷食」是謬論 因為間歇性斷食只是達到熱量赤字的方法之一而已 「減重，你可以選擇間歇性斷食，以達到熱量赤字」才不會造成誤導 採用方法≠達成目標 採用大重量訓練≠達到漸進式超負荷 採用間歇性斷食≠達到熱量赤字 「增肌，你需要漸進式超負荷」 「減重，你需要熱量赤字」 這兩點是我相信的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.59.108.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1718252853.A.866.html
噓
06/13 13:48, 5月前 , 1F
你要這樣玩文字遊戲的話 不如先定義什麼叫大重量
06/13 13:48, 1F
推
06/13 13:54, 5月前 , 2F
再精簡一點的文字是「漸進負荷」XD
06/13 13:54, 2F
推
06/13 14:00, 5月前 , 3F
漸進式超負荷 除了增肌 對骨密度也有幫助啊 所以年紀增
06/13 14:00, 3F
→
06/13 14:00, 5月前 , 4F
長開始接觸阻力訓練、漸進式超負荷沒有問題啊....
06/13 14:00, 4F
噓
06/13 14:17, 5月前 , 5F
你完全無視提升骨質密度這回事，可見你根本不懂老人
06/13 14:17, 5F
→
06/13 14:17, 5月前 , 6F
的風險是什麼
06/13 14:17, 6F
→
06/13 14:19, 5月前 , 7F
顯著提升骨密度需要骨折壓力10%以上的負荷，這是研究
06/13 14:19, 7F
→
06/13 14:19, 5月前 , 8F
事實，無腦反何人士大概不會懂吧
06/13 14:19, 8F
→
06/13 14:53, 5月前 , 9F
其實還有運動單位的徵招原則，你用輕重量練再多也不會徵
06/13 14:53, 9F
→
06/13 14:53, 5月前 , 10F
招大的運動單位
06/13 14:53, 10F
推
06/13 14:57, 5月前 , 11F
另外這樣玩文字遊戲，我在想衛教說「要健康，你需要戒
06/13 14:57, 11F
→
06/13 14:57, 5月前 , 12F
煙酒」或是「要健康，你需要睡飽」是不是也是一種誤導
06/13 14:57, 12F
→
06/13 14:58, 5月前 , 13F
畢竟健康因素哪可能只有菸酒熬夜這樣？
06/13 14:58, 13F
→
06/13 15:44, 5月前 , 14F
大重量又不是要你蹲拉推一倍體重 任何的阻力都是算在
06/13 15:44, 14F
→
06/13 15:44, 5月前 , 15F
大重量一環
06/13 15:44, 15F
→
06/13 15:53, 5月前 , 16F
我記得他們的節目中有提到，大重量不見的是很大的重量
06/13 15:53, 16F
→
06/13 15:53, 5月前 , 17F
，是阻力訓練中相對每個人而言的大重量，所以5公斤可
06/13 15:53, 17F
→
06/13 15:53, 5月前 , 18F
能也是某個人的大重量
06/13 15:53, 18F
推
06/13 16:03, 5月前 , 19F
Ok,你慢慢玩文字遊戲
06/13 16:03, 19F
噓
06/13 17:34, 5月前 , 20F
先去看清楚何說的抗老化再來談！
06/13 17:34, 20F
→
06/13 18:06, 5月前 , 21F
啊我練健力式訓練 我就只能大重量猛尻三項嗎
06/13 18:06, 21F
→
06/13 18:07, 5月前 , 22F
人家講大重量就是個大綱 具體怎麼執行顯然他有一套方法
06/13 18:07, 22F
→
06/13 18:08, 5月前 , 23F
哪個教練那麼有種敢隨便就讓老人直接上大重量
06/13 18:08, 23F
推
06/13 20:05, 5月前 , 24F
明明是可以量化的東西，可是商人就為了賺錢，很喜歡
06/13 20:05, 24F
→
06/13 20:05, 5月前 , 25F
刻意帶風向。
06/13 20:05, 25F
→
06/13 20:05, 5月前 , 26F
好比用1 RM的60~75%左右，去做8~12下/組的訓練，我
06/13 20:05, 26F
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06/13 20:05, 5月前 , 27F
相信對稍微有點重訓經驗的人而言，這算不是"大重量"
06/13 20:05, 27F
→
06/13 20:05, 5月前 , 28F
訓練。但難道一個普通人一輩子都只用這樣的強度去訓
06/13 20:05, 28F
→
06/13 20:05, 5月前 , 29F
練，他就沒辦法維持肌肉量或肌力嗎？？？屁啦！
06/13 20:05, 29F
→
06/13 20:05, 5月前 , 30F
而某個號稱體脂12-14%的男人，他每次一提到不做大重
06/13 20:05, 30F
→
06/13 20:05, 5月前 , 31F
量訓練的壞處，就用"一個人拿礦泉水瓶來訓練，根本
06/13 20:05, 31F
→
06/13 20:05, 5月前 , 32F
沒用"這種極端的例子，去試圖洗腦門外漢。他最讓人
06/13 20:05, 32F
→
06/13 20:06, 5月前 , 33F
看不起的地方就是這裡，訓練強度明明有很多層次，但
06/13 20:06, 33F
→
06/13 20:06, 5月前 , 34F
對他而言好像你不去拼3RM你就是個廢物。
06/13 20:06, 34F
推
06/13 21:03, 5月前 , 35F
就我的觀察何應該是不會說出「做不到xxx你就是廢物」
06/13 21:03, 35F
→
06/13 21:03, 5月前 , 36F
這種話，會這樣想是不是自卑心作祟？
06/13 21:03, 36F
→
06/13 21:03, 5月前 , 37F
況且每個人3RM不同，根本不存在做不做得到的問題啊…
06/13 21:03, 37F
→
06/13 21:03, 5月前 , 38F
…每個人都做得到才對
06/13 21:03, 38F
推
06/13 21:07, 5月前 , 39F
中老年人或是體弱族群為什麼需要強調大重量，跟運動單位
06/13 21:07, 39F
還有 115 則推文
→
06/15 19:40, 5月前 , 155F
他完全沒有運動習慣，然後被輿論或網路資訊洗到有點心動
06/15 19:40, 155F
→
06/15 19:40, 5月前 , 156F
，那再跟他介紹場所跟教練不遲。不然根本講不聽好嗎？
06/15 19:40, 156F
→
06/15 19:59, 5月前 , 157F
06/15 19:59, 157F
推
06/15 20:00, 5月前 , 158F
台灣91歲的重訓阿嬤，裡面做的訓練就是所謂的大重量訓練
06/15 20:00, 158F
→
06/15 20:01, 5月前 , 159F
06/15 20:01, 159F
→
06/15 20:01, 5月前 , 160F
43
06/15 20:01, 160F
→
06/15 20:01, 5月前 , 161F
國外的百歲阿嬤參加健力比賽
06/15 20:01, 161F
→
06/15 20:02, 5月前 , 162F
相信未來這種高齡訓練者也會越來越多
06/15 20:02, 162F
→
06/15 20:04, 5月前 , 163F
06/15 20:04, 163F
推
06/15 20:53, 5月前 , 164F
高齡開始重訓根本沒法用來倒果為因啊，邏輯？
06/15 20:53, 164F
推
06/15 21:08, 5月前 , 165F
其實很好笑的一點是健身房能賺錢都是靠少使用的年費會員
06/15 21:08, 165F
→
06/15 21:08, 5月前 , 166F
連年輕人都很少去了 還希望老人多練 真的要多加油
06/15 21:08, 166F
→
06/15 21:09, 5月前 , 167F
努力推廣
06/15 21:09, 167F
推
06/15 23:23, 5月前 , 168F
何很商業化令人討厭沒錯,但我覺得你把他的論述簡化過頭了
06/15 23:23, 168F
→
06/15 23:23, 5月前 , 169F
….
06/15 23:23, 169F
噓
06/16 01:14, 5月前 , 170F
好煩，你開心就好
06/16 01:14, 170F
→
06/16 11:10, 5月前 , 171F
努力推廣老人訓練的人不就被酸什麼想賺老人錢……
06/16 11:10, 171F
推
06/16 20:30, 5月前 , 172F
去圖書館把他寫的兩本書借出來看看，看看哪裡有問題通
06/16 20:30, 172F
→
06/16 20:30, 5月前 , 173F
通寫出來批判，不然從以前到現在還是在抓大重量這個語
06/16 20:30, 173F
→
06/16 20:30, 5月前 , 174F
意不精準問題，有夠好笑抓這麼久人家錢還是照賺不是XD
06/16 20:30, 174F
推
06/17 15:31, 5月前 , 175F
不抓語病啊，現在被酸的是行銷手法。"老人重訓有好處"又
06/17 15:31, 175F
→
06/17 15:31, 5月前 , 176F
不是啥對與錯的問題，但是用類似"你不重訓將來會死得很難
06/17 15:31, 176F
→
06/17 15:31, 5月前 , 177F
看"的口吻來推廣就容易招黑，這也沒啥毛病吧？難道不花錢
06/17 15:31, 177F
→
06/17 15:31, 5月前 , 178F
請教練重訓的真的老年會很慘、臥病在床、不能自理嗎？上P
06/17 15:31, 178F
→
06/17 15:31, 5月前 , 179F
TT的起碼也活到三四十歲了，自己祖輩及父輩的老人們一個
06/17 15:31, 179F
→
06/17 15:31, 5月前 , 180F
都沒見過？有真的都符合不重訓會死得很慘的比例原則嗎？
06/17 15:31, 180F
→
06/17 15:40, 5月前 , 181F
另外，被酸跟賺錢是兩條平行線，甚至是正相關，賺愈多的
06/17 15:40, 181F
→
06/17 15:40, 5月前 , 182F
愈容易被酸，馬斯克馬雲賈伯斯比爾蓋茲誰沒被酸爆？錢有
06/17 15:40, 182F
→
06/17 15:40, 5月前 , 183F
因此少賺嗎？要把錢掙了又不被酸，幾乎是不可能的事。在
06/17 15:40, 183F
→
06/17 15:40, 5月前 , 184F
這裡連開健身房、代理腰帶、開團購、藝人轉健美的，還不
06/17 15:40, 184F
→
06/17 15:40, 5月前 , 185F
整天被酸？會被酸代表人氣跟收入都不錯啊XD
06/17 15:40, 185F
噓
06/18 08:17, 5月前 , 186F
喔
06/18 08:17, 186F
推
06/18 13:05, 5月前 , 187F
換個角度想，有沒有因為重訓改善身體狀態的，YT搜尋“
06/18 13:05, 187F
→
06/18 13:05, 5月前 , 188F
練健康”裡面有很多老人家透過重訓讓原本受過傷、生過
06/18 13:05, 188F
→
06/18 13:05, 5月前 , 189F
病的身體改善不少。原本有在運動很健康的老人家多加入
06/18 13:05, 189F
→
06/18 13:05, 5月前 , 190F
重訓會變得怎樣，不就變得更健康而已，這樣不就是在抗
06/18 13:05, 190F
→
06/18 13:05, 5月前 , 191F
老化嗎？
06/18 13:05, 191F
推
06/18 13:24, 5月前 , 192F
抗老化 需要硬舉300公斤
06/18 13:24, 192F
推
06/18 21:07, 5月前 , 193F
販賣專業合情合理，不賺錢難道要無償指導嗎？
06/18 21:07, 193F
→
06/18 21:07, 5月前 , 194F
有本事就去論述自己的專業養一批自己的信徒吧
06/18 21:07, 194F
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