[心得] 臥推二三事之幹我只找得到史密斯機怎辦?

看板MuscleBeach (健身)作者 (水肥葛格)時間11年前 (2015/02/10 02:21), 11年前編輯推噓37(370126)
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推 wesy: 水肥哥,請教一下,訓練場地只有史密斯機,仍使用手肘與肩膀 02/09 19:03 → wesy: 夾角30~45度的姿勢臥推(變成舉起時整條手臂略斜),這樣會有 02/09 19:03 → wesy: 什麼風險問題嗎?還是可以建議,史密斯還能用什麼方式訓練? 【網頁圖文好讀版連結】 https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423506080.A.228.html 這個問題其實滿殘酷的...... 我相信每個都人都希望自己能像老美一樣,隨便家裡車庫改裝一下就是健身房 http://i.imgur.com/lKOQvxY.jpg
高興怎麼摔槓就怎麼摔槓、摔到地板破洞都沒人管 或者去哪家健身房深蹲架都是一整排永遠不要排隊,月費還只要俗俗的20美金 http://i.imgur.com/mvcoNLA.jpg
但現實狀況是我們生在台灣,這是一個什麼阿貓阿狗都可以當健身教練的小島 http://i.imgur.com/mLVNT8J.jpg
所以沒有適當的器材做適當的動作......,這是每一個人都有可能面臨的困境 不過我是一個很務實的人,所謂條條大路通羅馬,練肉也是一樣 絕對不可能說沒有什麼東西、或一定要做什麼動作不然就練不起來 所以史密斯機不是不能用,如何因時、因地、因人制宜才是關鍵 但就像上一篇「臥推兩三事之如何用SM調教啟動奶子敏感度」所提到的 https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423477767.A.8F8.html 「傳統」史密斯機最大的問題就是它的軌跡只能「直上直下」 用同一種方式要求每一個獨立的個體使用關節 強迫「人去適應機器」,而不是讓「機器配合人」 所以不管你臥推時採用的是寬握CUT掉ROM的阿扁臥推 或者是像WESY兄這樣將槓鈴放在乳頭附近「直直往上推」的做法 http://i.imgur.com/c6NCS2r.jpg
最後結果都是會給肩膀製造多餘的力矩,差生沒有必要的壓力 無形間增加肩膀可能受傷的風險 在沒有自由重量的槓鈴可用的狀況下 我個人所能提出最好的建議,就是放棄史密斯機改用「啞鈴」練 其實這件事我講過滿多次了,不管你是要練健美or功能性 拿啞鈴練的效果都是>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>槓鈴的 槓鈴唯一的優勢就是load,也就是重量 當你做到一個重量之時,你就必須一定要用槓鈴 但除了專項的力量型運動員之外,很少人有需要練到那麼重 與其用史密斯機推個70KG、80KG就要死要活 你還不如老老實實去抓兩個35公斤、40公斤的啞鈴練臥推算了 但如果你所在的健身房,啞鈴重量實在太輕了 就像大部份的公立運動中心一樣,最重大概就50P或25KG,練完就破關了 這時你不得不用史密斯機來增加訓練VOLUME的話 我覺得最好的方式,就是模仿「地板臥推」那樣,不要讓自己的手肘掉下去 https://www.youtube.com/watch?v=ZuywHQzIFCs
這個動作的關鍵就是離心階段 記得在姿勢跑掉之前就推上來,不要勉強自己一定要做全範圍 當然你問,這樣的訓練效果跟全範圍比,哪樣比較好? 我可以肯定跟你說一定是全範圍的效果比較好 但同樣的事我也講過滿多遍了 健力或健身,其實是一種終身運動,爭一時不如爭春秋 動作安全性+預防受傷才是最重要的 這些東西都顧好了才來考量訓練效果 在「力量訓練456」一文中也有提到 VOLUME是王 https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1412370242.A.E63.html 或許你在一年的訓練效果不如全範圍的動作 但只要你能持續3年、5年,一定會比勉強自己結果練半年就受傷好太多了 另外,這邊還可以教大家一個史密斯機臥推的小撇步 就是很多人嗤之以鼻的 -「自殺式握法」 http://i.imgur.com/2IetKNO.jpg
一般而言,我在用自由重量槓鈴時,很少會用這種握法 但史密斯機不同,因為史密斯機沒有槓鈴會從手中滑掉的困擾 就算滑掉了,只要你在練習前記得把兩邊的防摔架架好,就算掉下來也沒有危險 「自殺式握法」的好處在於對肩膀的壓力較小 對「肩膀穩定度非常差的人」來說,「自殺式」甚至比「全握式」更好! 如果你非要拿史密斯機練臥推的話 我會強烈建議你模仿「地板臥推」+「自殺式」握法 如此一來可以大大減少肩膀的壓力 最後,有板友提到Maxx Chewning的影片 https://www.youtube.com/watch?v=FoidgVcspVI
剛好也利用這個機會說明一下 其實這是不一樣的東西喔! 影片中看到的道具叫「SLINGSHOT」 是知名健力選手+超級訓練健身房的老闆MARK BELL發明的一種臥推輔助用具 http://i.imgur.com/UqHTIpi.jpg
SLINGSHOT的效果基本上跟「健力套裝」一樣 http://i.imgur.com/e3caSPc.jpg
可以幫忙穩定肩膀,增加10%~15%左右的臥推成績 我在台灣好像沒看過有地方在賣 上次ROGUE團購有板友買過一條,他跟我說他本來PR是140,戴了這個後就變152.5 基本上用這個東西就像硬舉用助握帶一樣,就是利用外在力量去OVERLOAD 一般健力比賽有分為生肉(RAW)和買裝(GEARED)兩種 主要的差別就在於,大部份的生肉比賽,都不能穿「健力套裝」 (也有一些是可以穿的,因為健力比賽的規則非常亂) 網路上你看到那些手握超寬、用阿扁臥推完成比賽的健力選手 絕大多數都是因為有穿裝備固定住了肩膀,所以他們才不怕受傷 https://www.youtube.com/watch?v=xy9GZW0lC70
如果你不懂這裡面的奧妙看了影片就亂學 嘿嘿...... 什麼是追求功能>追求重量的運動員或一般人該有的臥推樣貌? 參考一下這個影片 https://www.youtube.com/watch?v=1hyry80kCPM
看完你就懂了 下次健身房再有543跑來叫你寬握臥推時,為什麼不要理他比較好...... http://i.imgur.com/vhrOYnx.jpg
備註一下: 很多人在練史密斯機臥推時 為了得到更恰當的力矩 常常會不知覺在槓鈴下來時彎手腕 長期下來很容易變成「保護了肩膀,卻傷到了手腕」 我個人是非常建議真心有要練臥推的朋友 都花個幾百塊去買個健力或舉重護腕 網拍隨便找都有,不用買特別好的,只要包起來夠緊即可 一點小錢,就能大大增進運動安全 http://www.roguefitness.com/rogue-wrist-wraps-red-white -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.40.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423506080.A.228.html ※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.40.80), 02/10/2015 02:21:53 ※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.40.80), 02/10/2015 02:27:48 ※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.40.80), 02/10/2015 02:28:28

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我的胸肌幾乎都是靠史密斯平推、斜上推、斜下推練出來
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感謝水肥哥 不推不行 最後那影片超讚
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從來不用啞鈴,看場地偶爾才free喂渥推
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肩膀沒事。所以我是土法者? 事情因而異,沒有那麼準確
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不過嘛.. 我是從來沒推超過80kg,到80我就壓胸壓得很
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有安全感
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試問您的手腕怎麼受傷的?
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我只能說今天沒事不代表明天沒事
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20歲時沒事不代表30歲時沒事
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每個人優勢肌群不一 會導致所須用的器材和該做的指定
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項目不太一樣
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我在上一篇文裡有用酒駕做例子解釋過了
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如果打算是要練一輩子的話
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有更安全的方式就沒有必要用風險較高的方式
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動作和重量的風險評估我都納入考量了,史密斯是安全的
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器材,看你怎麼使用
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除非你有甚麼特殊原因、那就另當別論
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史密斯機真那麼棒、國外廠商何必再開發3d版的?
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當然、如果你覺得自己比年收上億的公司
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花大錢請來的專家和職業選手更懂
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那我也沒甚麼意見
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我沒認為它最棒,我認為每個人要了解自己的身體,摸索
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只能說一句、祝你好運
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出最適合自己的動作、器材
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我知道你的言論是很專業的,所以你應該很了解人體很個
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別差異。
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大方向原則當然看你介紹,個別差異的部份本來就不見得
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只聽你一家
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喔,我看到你問我手腕怎麼受傷的,好吧,是用史密斯受
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傷的
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(沒辦法反駁) (噴灑乾冰然後飄走..)
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又不睡覺....
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其實我也沒有要嗆你的意思啦…
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這種東西說難不難、說簡單也超簡單
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講白了、就是力學兩個字而已
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所以也沒啥好爭的、隨便拿個紙筆算算就知
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這種自然定律、是不會因為誰而改變的
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至於肌肉練的好不好、其實姿勢不是最重要的
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最重要還是volume
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還有 85 則推文
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肩膀壓力超級大啊!!
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真是不好意思,還讓水肥哥專文回覆~
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(自以為是針對自己回覆XD)
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看推文就知道大家都有這困擾啊~~~~
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其實一直也知道史密斯不好,平日訓練內容90%都是FreeWeight
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唯獨臥推、深蹲沒專用槓架只得屈就史密斯機...所以水肥哥開
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頭幾段根本中肯到靠北啊!!!
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自己常去的兩家健身房一直都只有史密斯機,然後啞鈴最重只有
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50P這樣...不敢說破台,但的確要練較低RM數時是不夠的,
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也因此常先借助史密斯機練個5~10組,後面再用啞鈴加強。
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之前只想著臥推在低點時不要平肩造成肩膀壓力,而忽略舉到最
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高點手臂非垂直時一樣會造成多餘負擔...
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一直非常認同水肥哥的觀念核心,平常跟朋友分享重訓知識時,
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也都是秉持「先講求不傷身體,再講求效果」非常感謝你的分享
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感謝水肥哥分享~
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受益良多!!!
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推 水肥哥對反手握(肩膀外旋?+練上胸)有什麼建議嗎
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沒耶......其實我也沒做過
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啞鈴槓鈴其實就差在重量,啞鈴重到一個程度時
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光是準備動作本身就有一點危險性
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就像臥推,啞鈴大概抓到50KG後,一個人就很難上去
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你要找一個人幫忙把啞鈴放到定位
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啞鈴優於槓鈴的原因很多
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改天有空再專文討論
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※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.42.100), 02/10/2015 16:52:21 ※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.42.100), 02/10/2015 16:56:55

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我做史密斯下來時槓都還碰到胸,囧.....
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期待專文
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要團購護腕嗎XD
02/10 20:04, 151F

02/10 22:40, , 152F
不知是否有機會看到“休息”的文XD
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亂入問一下 如果只有史密斯機和multi-position press
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02/10 23:20, , 154F
會建議使用哪種機器進行訓練?
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看那些啞鈴握推很重的人前面光抓重心移動就花很久
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的確是重了很危險的感覺
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02/10 23:34, , 158F
謝謝,也期待水肥哥啞鈴臥推文
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休息的文是什麼?
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02/11 17:13, , 160F
摹帖葉佩雯阿
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02/11 19:33, , 161F
"常常有網友問我都去哪裡休息"
02/11 19:33, 161F

02/12 00:05, , 162F
wego
02/12 00:05, 162F

09/08 14:40, , 163F
3Q
09/08 14:40, 163F
文章代碼(AID): #1KsFgW8e (MuscleBeach)
文章代碼(AID): #1KsFgW8e (MuscleBeach)