Re: [問題] 請問我同學被騙了嗎?

看板Mancare (男性保養)作者 (夢的無限想像)時間18年前 (2007/10/28 15:47), 編輯推噓18(18033)
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: : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.62.109.102 : ※ 編輯: wao0426 來自: 61.62.109.102 (10/28 02:58) : 推 sppiou:同一種原料化學式當然一樣...我指得是純度的部份 10/28 03:20 : → sppiou:75%乙醇 95%乙醇 99%乙醇 都是乙醇 但純度不同 成本就有差 10/28 03:22 : 推 sppiou:保存上也講究的程度也不一樣... 10/28 03:26 : → sppiou:另外像醫療級玻尿酸目前國際原料市場的售價約為1g 6000元 10/28 03:27 : → sppiou:化妝品級玻尿酸價錢就有高有低了,不過1g幾乎不會超過100元 10/28 03:30 : → arnys:藥品是有分等級的,工業級、分析級前幾天做實驗拿錯等級被唸 10/28 03:29 : 推 sppiou:保療美跟理膚寶水都是醫療品牌...但是他們的東西好不好還是 10/28 03:32 : → sppiou:得去看他個別產品的配方 難道醫學品牌就沒有跟市場妥協的配 10/28 03:33 : → sppiou:方嗎? 10/28 03:35 : → sppiou:以醫學美容界最當紅的甘醇酸來說好了...原本只適合做水溶性 10/28 03:38 : → sppiou:配方...但卻出現了一堆果酸乳液、面霜、洗面乳...你知道這 10/28 03:39 : → sppiou:些只是廠商為了豐富產品線不得以做的妥協嗎? 這麼酸的配方 10/28 03:41 : → sppiou:需要用更多手段來安定乳化,不然乳液還會因為太酸而分層 10/28 03:42 : → sppiou:忘了說保養用果酸被規定酸度不能低於PH3.5 而有效的作用酸 10/28 03:43 : → sppiou:度以PH3~4效果最好...大於4.5就跟皮膚差不多了...果酸效果 10/28 03:46 : → sppiou:大幅減弱...當然皮膚也不會感到刺激...但通常醫療通路不會 10/28 03:47 : → sppiou:你說這些...相反的他們還會推出含4~8%的果酸洗面乳XD 10/28 03:49 : → sppiou:至於你說定價硬是比SK2便宜...每家廠商本來就有自己的定位 10/28 03:50 : → sppiou:這個我就不方便說些什麼了~ 10/28 03:50 恩~~~這應該是我最後回文...以後也不會回文了.... 本來很不想說..但您sppiou大一直拿出一些似是而非的道理來闡述您對我的挑剔.. 但說時在我到現在還看不出來"您是為何而反"... 為何針對我的每一篇文章?? 我惹到您了嗎? 講這些深入的東西給一般民眾知道不是應該用最簡單的方法闡數嗎.... 最簡單的闡述方法本就會有很多的原因被省略... 因為每種狀況真的要講...那真是太多太多了... 如果您今天是我的官員...又懂得藥品學,化妝品學,分析化學... 那我做出的報告和paper就全然不同了... 所以您不需要特別挑我沒有講到什麼... 我講的都是大方向...細節...??至少我不需要對你特別闡述... 因為有問題的是板上的原po....他是一般大眾.. 不是您這樣挑三撿四找毛病又不講結果的"超專業"人士... 好~~我舉為何我一直說SK2好了... 不好意思... 我正好在那種為台灣SK2等大廠檢驗和交付衛生署報告的承包廠做過一兩年... 我的前工作證我也可以公佈沒關係... 所以我知道SK2他們家的東西有什麼...也知道台灣SK2和日本SK2甚至歐洲品牌.. 又多或少了些什麼.... 只是這關係到商業機密...本就不能公佈...你要我分析什麼?? 我只能告訴你...真的沒有差多少...跟現在新崛起的很多藥用保養用品來講.. 差的真的只是通路... 很多德國廠或是瑞士廠甚至更進步~~ 至於你說的理膚保水就更可笑了.. 您不覺得您一直以來都是挑三撿四而已嗎?? 一開始說我回的文章..很顯然..商品沒有寫完全全部成分... 感覺我講得都很沒道理似的... 現在我講到理膚保水..又來跟我講它有什麼成分還要再來研究??? 不是一樣都看不出來嗎?那何必研究..... 然後你又講到酸??講到製劑?? 他有問酸嗎?有問製劑嗎?這些我會不了解??? 只是需要解釋這麼多嗎? 大方向大家都還不是很明確了....你盡扯些小細節... 那你大可自己打出一大篇文章在來說嘴.... 就像你之前發文建議過的化妝水..防曬...洗臉... 其實也都有很多小細節小問題解釋錯誤或是沒考慮到.. 我會挑出毛病嗎??平平都是有涉獵這方面東西的人..會沒有考慮到這些?? 你會不懂得我們這領域的東西到底講多講少的掙扎嗎? 我覺得您懂的...因為... 我就自然而然覺得你有考慮到..只是覺得你講的是大方向..這些不需要再詳述了.. 當然我也就不會在你po的文章下面亂嗆... 最後我還是要說...甘醇酸已經不紅了..他紅..是三年前的事了.... 我只舉SK2是因為我懂...但..照您要這麼深入的否認我的講法的話.. 您po的文章...又懂得多少?? 至於我為何會離開?? 因為待過那些廠..就會知道台灣申請為一般化妝品的東西檢驗都多隨便.. 然後就會自然而然喜歡上藥用化妝品... 然後你說的那些廠商或是檢驗或是原料的問題... 別擔心~~就更嚴格了...連台灣也馬虎不得.. 更別提什麼先近廠或經費的問題了... 只是...他們確實比一般化妝品少讓人聽過... 不是來路不明..是通路不同... P.S. 你到說對了一點~~理膚保水和市面上常見的Vichy是同一間代理商... 國外原料也來自同一個地方..只是溫泉水的出處不同... 只是它不是因為妥協才出現這樣的產品... 真的是通路問題....... : → wao0426:那不就是我說的成分和含量嗎?所以我說你只是為反對而反... 10/28 08:30 : → wao0426:我在毛孔變小那篇早就提過了..真無聊~~ 10/28 08:30 : → wao0426:你講的東西跟我講的東西有關聯嗎?還扯到ph值??這我也懂... 10/28 08:30 : → wao0426:不需要拿來說嘴吧?? 10/28 08:31 : → wao0426:給arnys:所謂的工業級和分析級也是標準化和檢查的結果.... 10/28 08:32 : → wao0426:分析級的純度較高...所以這還是扯到純度問題..基本上純度 10/28 08:33 : → wao0426:相同本質是不變的... 10/28 08:34 : → wao0426:還有sppiou網友..您不需要一直指是挑語病..我回文都說相同 10/28 08:34 : → wao0426:濃度了..我也知道不同濃度不同..不需要導因為果解釋半天 10/28 08:34 : → arnys:除了純度之外,也有所謂的雜質 所以要看種類 10/28 08:36 : → wao0426:哈~~越扯越遠~~你上分析化學嗎?真無聊~~你要反去反吧... 10/28 08:42 : → wao0426:對不起搶了你寶貴的Mancare版...你專業..就都由你來回答吧 10/28 08:42 : → wao0426:到現在還是不知道你在不爽啥??評論人的文章總是比發文者簡 10/28 08:43 : → wao0426:單多了...要挑語病我也可以拿專業挑你所有po的文章..... 10/28 08:44 : → wao0426:你乾脆去挑所有人每一篇文章的語病好了..還是針對他們沒有 10/28 08:44 : → wao0426:在同一篇講到的問題嗆都可以...你贏了...我去上班..哈哈~~ 10/28 08:45 : 推 telsa:老實說.....語氣有嗆到的是樓上..... 10/28 10:54 : 推 hibaby0088:吃飽太閒? 一般人誰看的懂你們在講舍XD等下換攻我 噗 10/28 11:34 : 推 elroy:真的是吃飽太閒~~~無聊 ( 我也變成進攻標的了嗎 ) 10/28 12:51 : 推 masterliszt:用心幫人解答被人挑毛病嗆聲任誰都會不爽吧! 10/28 14:48 : 推 wao0426:arnys sorry...我獎的是sppiou 10/28 15:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.121.52

10/28 16:02, , 1F
你不想回文我也不想回文佔版面阿= =
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10/28 16:03, , 2F
會特別回應你回應的部份是因為這些話題我本來就比較有興趣
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10/28 16:04, , 3F
本來就是要用簡單的話去闡述...但現在的產品已經越來越多元
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10/28 16:05, , 4F
化了...不再像以前一樣可以用一套觀念走天下
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10/28 16:07, , 5F
化妝水->精華液->乳液或乳霜...這套原則不也是這個環境慢慢
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10/28 16:08, , 6F
教育消費者出來的結果嗎?
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10/28 16:09, , 7F
如果你的回應只是單純的省略某些東西那還好...但你講的幾乎
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10/28 16:12, , 8F
都是被廠商包裝過的話術...那這就避重就輕的太超過了
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10/28 16:13, , 9F
至於你說的真的沒有差多少...產品研發人員大概會被你氣死
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10/28 16:15, , 10F
成分不等於配方 配方不等於成品 成品也不等於誠實
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10/28 16:17, , 11F
至於你說的X牌...人家成分明明就老老實實刊登出來
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10/28 16:17, , 12F
不能因為你看不出來就不用研究=.=
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10/28 16:19, , 13F
我特地用甘醇酸而不用果酸去通稱他...就是不想被你抓語病阿
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10/28 16:19, , 14F
XD...我當然知道有第二代、第三代果酸...但是他跟第一代果
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酸已經有差了...至於紅不紅...甘醇酸分子單純...作用明確
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無光敏性...雖然有刺激性但立即效果佳...
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10/28 16:23, , 17F
他紅不紅就交給廠商跟皮膚科醫生去煩惱就好
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10/28 16:27, , 18F
還有我什麼時候有提到Vichy阿0.0?
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10/28 16:29, , 19F
你喜歡藥用化妝品那是個人喜好...(反正也不一定含藥就是了)
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10/28 16:30, , 20F
但喜歡歸喜歡...對於產品理性一點總是比感性一點好
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10/28 18:19, , 21F
基本上兩位的討論以經超過一般人所能理解的內容,有必要的話
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10/28 18:19, , 22F
sppiou你要不要考慮私下和他對談就好,這樣討論下去我只覺得
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10/28 18:20, , 23F
是在比較誰的回覆比較專業、較具權威罷了。簡單的來說,這不될
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10/28 18:21, , 24F
是筆戰板,可以停了嗎?
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10/28 19:06, , 25F
ptt本來就這樣別當做現實生活~~一堆專業的人不知道在專業啥~~
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10/28 19:08, , 26F
專業只是訓練有素的汪汪...可以虎人...但是交不成朋友
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10/28 21:23, , 27F
都是我害的嗎...
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10/28 21:24, , 28F
我只想說聲抱歉..還有最後我同學也是只退了一罐
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10/28 21:24, , 29F
我們按照大大說的直接找櫃台 可是他們說因為是專櫃產品
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所以要通知那邊的人來.....結果呢...可想而知的
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他們想盡辦法的不讓我們退 用了一堆促銷方案什麼的..
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10/28 21:26, , 32F
最後結果就是只退了8xx的第三罐
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10/28 21:27, , 33F
沒什麼害不害的問題啦^ ^別在意!對於這個結果,不是當事者的
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10/28 21:28, , 34F
也沒辦法說些什麼,不過就當買一次教訓吧:D 說不定產品不錯用
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10/28 22:45, , 35F
其實我倒是對這系列的文章很感興趣耶@@ 顛覆了許多觀念
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10/28 23:31, , 36F
我到是對於sppiou很好奇,他是想搶當mancare的專業發言人嗎?
10/28 23:31, 36F

10/28 23:58, , 37F
怎麼連Mancare也會有戰文阿`` 是誰在討戰很明顯了
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10/29 00:00, , 38F
不是原PO也不是W大 要戰的人去黑特戰吧
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10/29 01:36, , 39F
真無聊 那麼想戰 反而是顯示出自己的幼稚及不講理
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10/29 01:39, , 40F
每個人專業的地方本來就不同...搶當代言人也沒意義
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10/29 01:54, , 41F
某s給我的感覺真的很像看門X...整系列文章看下來...
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10/29 01:55, , 42F
只有一個感想,"沒品",支持w大
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10/29 02:24, , 43F
這...當s在補充碎念不就好了? 有必要覺得是挑毛病嗎?
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10/29 02:27, , 44F
沒必要吵架的吧? 討論版本來就需要越多資訊越好啊
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10/29 09:19, , 45F
樓上的你先去搜尋wao0426的文章,再看sppiou推文吐槽多少次再
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10/29 09:20, , 46F
來判斷那個真的只是碎碎念嗎?如果是你每次發文都遇到某個人針
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10/29 09:20, , 47F
對你攻擊,你真的可以若無其事的說:就當狗在叫好了?
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10/30 00:04, , 48F
兩個都這麼專業,那牛爾和凱文老師要沒飯吃了
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10/30 01:55, , 49F
沒飯,恩~對啊~飼料留給一個人吃就好..不然會被咬喔^^
10/30 01:55, 49F

10/30 02:42, , 50F
嘿阿...我就是被懷疑要搶當mancare的專業發言人...結果就被
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10/30 02:44, , 51F
咬了...
10/30 02:44, 51F
文章代碼(AID): #1793wSZJ (Mancare)
文章代碼(AID): #1793wSZJ (Mancare)