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Re: [討論] Zoom Air 氣墊

看板shoes (鞋板)作者 (DDG)時間10年前 (2016/02/05 21:54), 10年前編輯推噓29(29推 0噓 25→)
留言54則, 23人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: 覺得穿過最好穿最Q彈的Nike Zoom鞋款是哪一款呢？ 不分鞋種，個人穿過最好穿的ZOOM AIR鞋款是 NIKE AIR ZOOM SEISMIC 因為外觀也有人稱它為魚骨鞋，可惜遲遲不推出復刻... 不得不說Zoom Air真的是nike致勝的技術! 從AJ12 到現在少說20年，Zoom Air依然在nike避震鞋款幾乎是指標性的存在 幾乎所有球星旗艦鞋款都會使用他，只是用的方式不同差異也很不一樣。 第一種 就是藏在球鞋中底前後分離的獨立兩塊Zoom Air， 前腳掌搭配偏薄的氣囊，後腳掌會用較厚的氣囊（＞1cm）。 並且把這兩塊Zoom Air放在靠近腳掌而非鞋底的位置。 這樣配置的鞋款幾乎數不盡...HyperDunk系列能廣受好評就是這樣的搭配 HD2010 / HD2011　都非常經典～可惜到了2012就換成新的Lunarlon~ 到HD2015又換回來了..XDD 只是同樣分離的配置還有很多種不同形式的氣囊；　 經典就是前腳掌採用不規則五邊型，後腳掌拱型(上述HD2011採用的) 其他像是當初著名的手套鞋、原版AJ14都是採用4獨立氣囊的前腳掌ZOOM AIR。 評價也非常不錯～ 最近推出分離氣囊的鞋款就是Jordan CP 9代了。但是把氣囊放到靠近鞋底， 整體感受變弱很多。 還有就是近幾年出現滿多像是偷工減料（個人觀感）的形式.... 前後都是長方形...也有人戲稱麻將型XDD 代表鞋款可能有Lebron Soldier 8, NIKE ZOOM CRUSADER 哈登1代 前後配置也有失敗的款式 就是Kobe Venomenon 5 ，把前後ZOOM放在太靠鞋底，反而被大家嫌硬。 第二種 全腳掌整片式內嵌式的Zoom Air，但是這種形式有一個小缺點。 就是後腳根厚度偏薄。 近幾年代表鞋款就是Hyperrev 2014　了吧（ 2015 & 2016款又走回前後分離） 但早期有推出很經典的配置，也就是用在著名　＂太空鞋　Foamposite One＂ 以及AJ18 & 19代的　雙層Zoom Air配置。 主要就是使用一片Full-length Zoom Air　但在後腳根部分再疊一塊小塊拱形Zoom Air。 LBJ一代 Zoom Generation 不確定是不是也是採用這樣豪華的配置。 第三種 全腳掌　或是　後腳根　外露式Zoom Air　（Zoom Max　的合體?) 全腳掌代表鞋款　Lebron X、KD VI、KD VIII(做了很多新穎改變，變薄但支撐性高) 後腳根代表鞋款　KOBE X、KD VII 等 個人覺得用在後腳根的腳感還不錯～但前腳掌的稍硬比內嵌的腳感差一些。 第四種 六角形多顆搭配，代表鞋款　Lebron XII & XIII 不過這系列有個特色就是把ZOOM　放在很靠近鞋底並且讓他"凸"出鞋底。 有著些微類似Flight Plate的腳感，但是是採用多顆小面積的氣囊來完成。 如果沒凸出鞋底又放在靠鞋底...Zoom Air腳感就會變得很差... 第五種 Jordan品牌線才有的　Flight Plate　或是 Flight Speed 把多單元(2或３)zoom放在靠鞋底並且凸起，但在中底靠zoom的地方放一塊大面積塑膠板 提高氣墊單元對地面的回饋感。 代表鞋款就是 Jordan 28(2單元左右切割)、 　　　　　　 Jordan 29 (2單元前後切割、只剩前腳掌) & 30 (幾乎抄襲29代...) SuperFly 2、3、4(變成三顆獨立單元) 腳掌施力會透過塑膠板均勻的分布到整塊Zoom Air，最大發揮Zoom Air的反彈性。 第六種 複合式搭配，Lunar＋Zoom Air 也是超豪華的配置 代表鞋款 Lebron XI、還有慢跑鞋　Zoom Voremo 10， 這配置單看避震效果真的滿驚人的。 但我覺得LBJ11沒辦法普遍得到高評的原因是分離式鞋墊設計。 分離式鞋墊從Kobe 7、Kobe 8、Kobe 9、剛推出的Kobe 11、還有Jordan 2011都有採用 這系列鞋款我沒都穿過，但以kobe 8、9、lbj 11 的經驗來看。 這種分離式鞋墊的配置會讓後腳根避震感受變差很多。 因為鞋外殼的膠底是硬的，在腳根著地的瞬間沒辦法跟著形變，會有種突兀感。 另外就是腳跟吸震過程中腳掌隨著鞋墊沉下去，但是鞋殼卻是固定的。 會有一種腳跟鞋子分離的感覺... 第七種 zoom 搭配在薄鞋墊裡面（非搭配分離式中底） 代表鞋款就是AIR FLIGHTPOSITE　了吧　不過他也算是有雙層zoom結構。 他除了鞋墊裡的zoom，後腳根中底裡面還有塞一塊～ 最近Converse　也有採用這樣的技術放在凡布鞋跟開口笑... 只是zoom薄到...有跟沒有一樣... 其他有想到再補充 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.224.143 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1454664593.A.28C.html : 推 rey9810: 推 kd8不錯 02/05 17:39 : 推 brandvolley: zoom 纖維特色不是用這些纖維直接避震 02/05 17:42 : → brandvolley: 適用這些纖維束住氣囊~維持氣囊扁形 02/05 17:43 : 推 alva87718: 豪想看unlocked zoom 02/05 17:44 : → HEROR: ZK 系列 02/05 17:54 : 推 Number41: 纖維拉住氣墊外殼，是鞋墊的話有點浪費。 02/05 18:18 : 推 ESPforest: 原版的foamposite I ,雙層ZM的豪華享受，flight 96 ,ki 02/05 18:20 : → ESPforest: dd墨鏡都不錯，都是全掌ZM 02/05 18:20 : 推 gaddgao: 這雙鞋是哪雙？ 02/05 18:56 : → ckphilliplee: 這是LBJ 11的鞋墊～蠻好奇為何普遍評價不太優 02/05 19:18 : → ckphilliplee: Lunar+zoom不是應該是最頂級的科技了嗎@@ 02/05 19:19 : → a60525025: 原版2K4好穿! 02/05 20:34 : 推 nishiokayu: 自己有一雙LBJ11 剛買的時候腳感確實很好 但是穿久了 02/05 21:05 : → nishiokayu: 之後 感覺不曉得是潰縮還是其他正常的物理現象 02/05 21:06 : → nishiokayu: 腳踩下去後鞋墊有些許異音 似乎是ZOOM和LUNAR密合沒 02/05 21:07 : → nishiokayu: 很好 另外就是腳感似乎沒剛買的時候那麼好 穿沒幾次 02/05 21:07 : → nishiokayu: 就略感變硬 耐用度似乎有點備受考驗 02/05 21:08 : → a60525025: Lunar不太耐用 踩段時間就沒新品時優 還是zoom好 02/05 21:09 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1454680450.A.0C2.html
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02/05 22:01, , 1F
肥宅我最喜歡前ZOOM後MAX 再來就前後ZOOM 全腳掌ZOOM沒
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02/05 22:02, , 2F
穿過就是(太空鞋好貴QQ
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推
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我喜歡前後分離式ZOOM或整片式air sole。
02/05 22:07, 3F
推
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2015可惜zoom不是放腳掌下
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Soldier的zoom算偷工嗎xD
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推
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你zoom系？！
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推
02/05 23:06, , 7F
厚度因素我覺得還比面積影響ZOOM效果來的大
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02/05 23:06, , 8F
麻將大小跟扇型大小放前後掌差異其實有限
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其實周圍中底發泡材質跟橡膠外底結構差異影響也很大～ 但個人經驗是HD2011 >> 士兵8　＆　 哈登1　所以對麻將型ZOOM AIR印象很差～ 不過同樣麻將型KD7前腳掌，我覺得他因為整體鞋底厚度以及大底結構的不同 前腳掌感印象有好士兵8不少 期待NIKE籃球鞋可以設計LUNARON包ZOOM 但把ZOOM放在靠近腳掌的位置的配置 或是Flight Plate技術，但在塑膠板上方搭配lunaron 發泡材質..XDD 不然就是　前腳掌用LBJ 11那樣的分離式鞋墊 LUNARON+ZOOM。 但後腳根用MAX Zoom　或是內嵌式的Zoom，避免突兀感。
推
02/05 23:29, , 9F
Lunarlon包ZOOM在vomero10就是這樣做的
02/05 23:29, 9F
XD 　我原文就有提到voremo 10 　但他是慢跑鞋～ 希望在籃球鞋上也有機會實現！ 覺得籃球鞋跟慢跑鞋技術要沿用滿多難度的～對兩側支撐性跟鞋抵抗扭力完全不同層次 lunaron　包zoom，目前就只有在跑鞋看到 Adidas Boost我覺得也是一樣的狀況～在跑鞋上有很優異的腳感～ 但籃球鞋　Rose 5、Rose 6　後腳根沒問題 前腳掌要兼顧穩定性跟側邊支撐性後～我覺得整個boost該有的Q彈感都沒了～ 我覺得限制就是Boost需要足夠大的厚度來潰縮～一變薄空間就不夠了。 但zoom可以在很小的空間內完成這些壓縮，並釋放。
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02/05 23:29, , 10F
但說實在Lunarlon回饋性真的隨時間衰退太大
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推
02/05 23:40, , 11F
講的我好想買KD7 zoom愛好+1
02/05 23:40, 11F
推
02/05 23:48, , 12F
zoom air部分有誤，Kobe X是用cage zoom而不是zoom air 事
02/05 23:48, 12F
^^^^^^^^^^^ 我覺得不算Cage Zoom　耶～ Nike官方對kobe X　後腳根敘述也只是"Visible Nike Zoom unit in the heel" Cage Zoom　我覺得是早期部分跑鞋使用外層有類似塑膠框架的版本～ 像是這款　 但籃球鞋　Rose 5、Rose 6　後腳根沒問題 前腳掌要兼顧穩定性跟側邊支撐性後～我覺得整個boost該有的Q彈感都沒了～ 我覺得限制就是Boost需要足夠大的厚度來潰縮～一變薄空間就不夠了。 但zoom可以在很小的空間內完成這些壓縮，並釋放。 *[1;31m→ *[33mlibrasky*[m*[33m: 但說實在Lunarlon回饋性真的隨時間衰退太大 *[1;37m推 *[33mckphilliplee*[m*[33m: 講的我好想買KD7 zoom愛好+1 *[1;37m推 *[33mRoseC*[m*[33m: zoom air部分有誤，Kobe X是用cage zoom而不是zoom ^^^^^^^^^^^ 我覺得不算Cage Zoom耶～ Nike官方對kobe X　後腳根敘述也只是"Visible Nike Zoom unit in the heel" Cage Zoom　我覺得是早期部分跑鞋使用外層有類似塑膠框架的版本～ 像是這款　http://i.imgur.com/vbnbCga.jpg
不過根本上我覺得Cage Zoom也是類Max的zoom設計～ 只是可能早期zoom要做得這樣厚度且外露側壁強度不太夠。 才藉由這樣的方式來強化～但近期的鞋款都沒必要了～ 從LBJ 10　之後那又有類似全底MAX　的ZOOM後我好像沒再看到這樣之稱的設計
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02/05 23:48, , 13F
實上兩者腳感有差 Kobe X的後跟感受度遠不如Kobe V/KD 7
02/05 23:48, 13F
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02/05 23:48, , 14F
個人認為，KD7在zoom的感受度上來說絕對是近年翹楚，但中
02/05 23:48, 14F
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02/05 23:48, , 15F
底過厚和腳踝物料，會很容易翻船
02/05 23:48, 15F
推
02/05 23:50, , 16F
LBJ1代後腳根只是普通air ，前腳是單層zm，不過真的好
02/05 23:50, 16F
感謝補充～一代的資料真的沒什麼印象～　只樣像真的滿好穿的XDD
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02/05 23:50, , 17F
穿，後腳有AJ11的柔軟腳感
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02/05 23:51, , 18F
越講越生火.....中底過厚會影響反應嗎
02/05 23:51, 18F
推
02/05 23:54, , 19F
超級專業
02/05 23:54, 19F
推
02/05 23:57, , 20F
原版的AJ12和flight98前後掌都ZM但都超硬，可解釋嗎？
02/05 23:57, 20F
AJ12　就連復刻都很硬XD....FLIGHT 98沒去注意～ 原因沒想過XD～ 猜測就是ZOOM埋在中底中間～也就是埋太深(剛Google了一下拆解，應該不是埋太深..) 不然就是中底的發泡棉跟膠底都太硬...完全遮蔽了ZOOM的感受..!? 請其他高手分享了
推
02/06 00:07, , 21F
zoom unit就是單元結構的zoom塊呀，和zoom max在內部纖維
02/06 00:07, 21F
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02/06 00:07, , 22F
的使用上有差異，建模也不太一樣
02/06 00:07, 22F
對阿　　就是只有提到使用zoom單元～ 但我不太能分辨他zoom單元跟max zoom　結構有什麼具體的不一樣 kobe 10　側壁橡膠比較厚倒是～
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02/06 00:07, , 23F
另外全掌的還有hyperposite2
02/06 00:07, 23F
恩恩　這雙就是上季AD穿的～AD這季穿得反而像是嚴重COST DOWN.. 整個LOW掉了
推
02/06 00:10, , 24F
另外KD V應該是後跟air max
02/06 00:10, 24F
感謝糾正～
推
02/06 00:16, , 25F
我覺得體重跟力量應該也會影響XD
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02/06 00:16, , 26F
中底材質個人超愛jordan 2010的腳感 就算氣墊破了
02/06 00:16, 26F
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02/06 00:16, , 27F
還是非常好穿@_@!!
02/06 00:16, 27F
※ 編輯: brandvolley (114.37.138.71), 02/06/2016 00:18:30
推
02/06 00:18, , 28F
請問Cage Zoom進化到哪種氣墊呢?或有相同腳感(很軟)
02/06 00:18, 28F
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02/06 00:19, , 29F
的氣墊呢? 我最後看到是melo9...
02/06 00:19, 29F
推
02/06 00:33, , 30F
推魚骨鞋，真的好穿，等複刻一定再入手
02/06 00:33, 30F
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02/06 00:40, , 31F
樓主歧視air max厚
02/06 00:40, 31F
推
02/06 01:09, , 32F
j56大 應該是這篇在討論zoom 所以原PO才沒說air max吧
02/06 01:09, 32F
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02/06 01:10, , 33F
話說AIR MAX鞋 瘦子穿完全沒感覺啊...Orz
02/06 01:10, 33F
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02/06 01:11, , 34F
我肥宅我愛air max
02/06 01:11, 34F
推
02/06 01:32, , 35F
超專業nike系
02/06 01:32, 35F
推
02/06 09:52, , 36F
專業神人
02/06 09:52, 36F
推
02/06 09:54, , 37F
我覺得AJ17前後分離且後跟加厚zoom air會造成中間沒有，
02/06 09:54, 37F
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02/06 09:54, , 38F
穿的腳感很怪，因為中間凹下去，改成28代以後的設計好多了
02/06 09:54, 38F
推
02/06 10:20, , 39F
AJ17不是前ZOOM後AIR SOLE嗎?
02/06 10:20, 39F
推
02/06 10:22, , 40F
02/06 10:22, 40F
推
02/06 11:21, , 41F
感謝指正，我一直以為是後面也zoom air
02/06 11:21, 41F
推
02/06 11:35, , 42F
專業給推
02/06 11:35, 42F
推
02/06 11:39, , 43F
aj12 04retro之後還滿軟的啊 還是最近跟上次出的已經
02/06 11:39, 43F
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02/06 11:40, , 44F
又變硬了?
02/06 11:40, 44F
推
02/06 14:04, , 45F
氣墊系 是你!
02/06 14:04, 45F
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02/06 16:48, , 46F
flightspeed系列，後腳跟不放zoom真的很可惜，但想
02/06 16:48, 46F
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02/06 16:49, , 47F
想想，nike官方也是故意的XDDD 放了要多收錢呢
02/06 16:49, 47F
推
02/06 18:13, , 48F
AZG後根是Air Sole
02/06 18:13, 48F
推
02/07 00:39, , 49F
12復刻軟硬適中
02/07 00:39, 49F
推
02/07 13:43, , 50F
專業神人啊!
02/07 13:43, 50F
推
02/07 22:58, , 51F
推你zoom aor系
02/07 22:58, 51F
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02/07 22:59, , 52F
air
02/07 22:59, 52F
→
02/22 16:33, , 53F
魚骨鞋的腳感像是踩在乳膠軟墊上的感覺，AJ19 雙層ZOOM也有
02/22 16:33, 53F
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02/22 16:33, , 54F
這種FU說
02/22 16:33, 54F
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