Re: [討論] 有使用schoeller-PCM材質製成的服裝嗎?

看板outdoorgear (戶外裝備)作者時間15年前 (2011/01/21 01:58), 編輯推噓2(2030)
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(我不是理工科系出身的,希望內行的大大不要鞭我...) : 依照原廠網站的說明: : PCM會在當體溫上升時,它會吸收並儲存人體的熱量, : 當體溫下降時,它就會釋放出儲存的熱量,用以加熱溫暖人體的體溫。 熱是從多的地方流向少的地方, 任何物質只要比你的身體冷,身體的熱就會流過去 反之亦然,這是物理定律 : 感覺起來是個調節體溫的好材料。(不會高溫過熱或低溫過冷) : 如果說這種材質真的如schoeller廠商所描述形容的, : 那照理說不應該只有在防摔手套領域的應用而已才是。 : 我查過不管是美國的TNF/Patagonia/Golite,或是加拿大Are'Teryx/英國的Rab, : 還是法國的Lafuma/日本的mont-bell,這些廠牌的原廠網站, : 都沒有使用schoeller-PCM的服裝紡織物。 : 那這是因為什麼製程技術上的瓶頸,無法突破嗎? 我個人看法,這真的就只是"如廠商自己描述的" 真有那麼神的話,第一個會想要的不是TNF、骨頭鳥之類的, 而是NASA.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.155.67

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抱歉我說的很直 請不要見怪
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之前在機車版很有名的outlast手套也是標榜說NASA在太空服中
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我原文有重新補充貼上原廠對於PCM的描述,麻煩你重看摟.謝謝
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中使用的材質 功能跟neo大說的很像
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補充的英文 跟你的中文描述沒什麼不同阿
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因為我原本會擔心說是否不是我中文翻譯的表達不好? Orz
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我再補充一下我的看法.. 我覺得很單純是廠商的宣傳話術罷了(我不是說他在騙人喔!!) 依照它的描述,把任何材質代進去都會成立的, 比如說: 我有一件Nike的帽T, 當我穿著他運動時,它會吸收並積蓄我的體溫(因為我的體溫比它高) 當我停下來休息時,它會讓這些熱量流回我身上(因為帽T的溫度比我高) 以上跟廠商的宣傳有什麼兩樣嗎? 重點在於程度,以及科學上的精確定義。 他說這種材質可以吸收熱量,當然阿,任何物質都會吸收熱量, 只是他能吸收到哪種程度?? 可以把在35度的大太陽下跑百米後的體溫吸收的一乾二淨嗎? 根據你提供的資料, 沒有任何類似 "在體溫高於N度後,可以在N分鐘內吸收N焦耳的熱量,並持續保存N小時"之類的描述, 它描述的是一個物理的通則。 附上原廠官網的介紹: http://www.schoeller-textiles.com/en/technologies/schoeller-pcm.html 另外,不小心找到一篇介紹它的網路文章,口氣還挺好笑的,哈哈 http://0rz.tw/QnlM8 ※ 編輯: vashlin 來自: 114.47.155.67 (01/21 02:18) ※ 編輯: vashlin 來自: 114.47.155.67 (01/21 02:44)

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剛看了它的PDF文件說明檔.
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這張圖片看起來就清楚多了.http://tinyurl.com/66gn3vb
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schoeller想保達的應該是它可以保持在中間的那塊
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Optimum Comfort Climate那塊適中的綠色區域.
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官方PDF檔的Result有說明.
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不過看到底下有一句話挺有意思的:
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Aerospace Technology:
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Phase Change Materials were developed for NASA!
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我在網路上無意看到過這篇:http://0rz.tw/kXmSC
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從16頁到22頁都是談PCM...希望不會看到暈倒 XD
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第17頁第三段末尾有提到實測的效能跟來源,可以參考 :)
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那 "6.5W, 13.2W"的資料出自該文參考資料第21號,
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是這一篇:http://0rz.tw/WZDgL, 可以看到摘要有不錯的
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簡明要意...想要科學的精確與物理的描述嗎?我知道的就是
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這些(可怕?! XD)的文章啦...希望會喜歡 :)
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PS.上面的0rz轉址WZFgL不含末尾的逗點唷
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那篇摘要的結論跟我戴outlast手套的感覺很像: 如果在暖房內
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先戴好手套再騎車 可以撐比較久手才冷掉 可是冷掉之後會更
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難回溫 因為即使稍微產熱 也會馬上被PCM吸走 然後冷風再帶
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走PCM的熱量 也就是說原本應該隔絕熱量移動的insulator 卻
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因為為加入outlast而變得容易傳熱了 這種情況當然可以藉由
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在PCM外頭再加上一層普通的保暖填充物來解決(上面那篇的推
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文裡找到的圖有些外套就是PCM外面再加primalost1) 不過那也
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只是解決熱散失的第二步驟而已 一旦PCM是在完全放熱的狀態
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它就會吸收身體的熱量 不管你是有餘熱 還是已經快失溫了
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文章代碼(AID): #1DE7VBPE (outdoorgear)
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