PTT消費區 / e-seller (網路賣家)

Re: [閒聊] 露天的新的爛機制= ="

看板e-seller (網路賣家)作者 (高捷很棒！)時間17年前 (2008/05/01 00:49), 編輯推噓0(0推 0噓 49→)
留言49則, 1人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
→
05/01 00:10,
我認為最嚴重的是 BuyRank,但討論區反應一堆只是假裝沒看到
05/01 00:10
→
05/01 00:12,
BR有好有壞，沒有辦法說他完全不好，這方面我也有跟奇哥討봠
05/01 00:12
→
05/01 00:12,
論過，BR是會一直針對實際情況作調整，但是不會取消，我個人
05/01 00:12
→
05/01 00:12,
其他怪怪的新功能都是小範圍的損害. BuyRank則是全面性的.
05/01 00:12
→
05/01 00:13,
傾向不要是預設
05/01 00:13
針對BuyRank的問題，我講一下我之前跟奇哥討論的大概內容， 我有發表過我對BR的看法（請搜尋我的ID）， 個人立場是偏反對，但其實只要BR不要設為商品排列的預設值， 私以為BR的優點就會被發揮到最大。 其實想讓自己的商品能在BR排序中排很前面，還蠻簡單的， 就是要針對BR計分的部分加強就可以了。 我拿奇哥自己賣場的東西來作舉例，他的賣場是最符合BR計算公式。 （實際怎麼計算跟比重我不知道喔，只是根據它的口訣去推敲的） http://goods.ruten.com.tw/item/show?11071119913543 以這個賣場來說， 奇哥天天上露天（這是一定的）→加分 問題回答快（因為天天上露天咩），問題數量目前4→雖然問題數量不多，多少加到分 單一商品單一賣場，瀏覽率集中→加分 標題說明清楚（我猜是字多）→加分 下標數多→加分 商品照片只有一張→可能沒加到分 評價高→加分 設定付款快手＆無底價→加分 每一種比例都不一樣，可是以這樣看來這件商品的加分部分有很多， 根據我這陣子的觀察，下標數&瀏覽率的比重非常高，（這是我自己觀察所得） 評價的比重很低（奇哥親口證實的） 所以說，你要提高自己的商品在搜尋的關鍵字排名，最快的方式就是增加瀏覽率 如何增加瀏覽率，最快的當然是買廣告囉 （這是針對職業賣家，BR的設計本來就是針對職業賣家，不是出清型） 雖然瀏覽率高不等同於下標率，不過廣告確實會對賣場人氣有影響是無法否認的， 賣場人氣一增加，久而久之也會帶動下標率， 這是廣告的效益問題，在這邊不討論。 但是我在跟奇哥討論的過程中，也發現奇哥/BuyRank的盲點。 對於流行性商品（如服飾或飾品）或者季節性商品， 是不可能一直無限量供應，這類賣家大部分都是賣完固定的數量就會下架， 因此單一商品的瀏覽率是沒辦法長期累積的， 既然無法長期累積高瀏覽率，以BR的公式來說，就不是很適合此類商品。 jujudy版友推文說一直調整公式就表示BR有問題， 呃，哪個軟體退出後不是還一直調整的呢？ 我倒是認為這是很正常的。 公式是死的，人是活的，公式不可能永遠都跟得上人的想法， 就像瀏覽率也是有人在造假（奇哥說的）， 所以當他們發現之後，也要再重新調整一次比重， 而且根據實際大家使用的情況，都還要再修改調整公式。 不實際應用是抓不到缺點的，只有大家都實際使用後，才更能知道要從哪改起， 否則只淪於紙上談兵罷了。 但如我提出的，BR是針對職業賣家， 既然是針對職業賣家，當作預設值就不太恰當， 在我看來，BR跟Y拍的注目商品廣告是相似的， 只是BR不用花錢，Y拍的注目商品廣告要花錢， 既然是不用花錢又是福利職業賣家居多，更不應該設成預設值， 因為Y拍的是你花了錢，所以在搜尋的預設上，把你的商品擺在沒花錢的商品上面， 但露天的BR並沒有，既然大家都沒花錢，所有賣家在這邊就應該是站在同一個出發點， 以剩餘時間排列則是我認為最公平的排列方式。 在露天討論區也有很多買家反應，BR不影響他們的搜尋， 後來我自己真的在搜尋自己要購買的商品時，也發現對我要找的東西影響不大， 因為我也是那種打上關鍵字，就改成照價格排列的人^^" 但是如果是在搜尋自己商品的排名時，嗯……有些是真的蠻下面的@@" 而且會發現有時候第一頁跟第二頁都不太改變到， 這時又會覺得BR很不好XD 任何制度都有好有壞，無法全部否定，端看使用者如何使用， 我覺得也無須全盤否定BR的存在， 只要不要設為預設就好了XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.134.34
→
05/01 01:20, , 1F
我想您應該是大賣家,BuyRank對您的影響是正面的,
05/01 01:20, 1F
→
05/01 01:20, , 2F
所以您對BuyRank的影響及運作方式其實不夠深刻.
05/01 01:20, 2F
→
05/01 01:21, , 3F
例如,「瀏覽率」,這在一開始的確是BuyRank重要的成份之一.
05/01 01:21, 3F
→
05/01 01:21, , 4F
但有許多作弊的方式, 例如:
05/01 01:21, 4F
→
05/01 01:22, , 5F
05/01 01:22, 5F
→
05/01 01:22, , 6F
露天應該也發覺到許多問題,後來偷偷把「瀏覽率」這項拿掉了
05/01 01:22, 6F
→
05/01 01:23, , 7F
所以光從瀏覽率這點,你這篇文章許多部分已不符合現況
05/01 01:23, 7F
→
05/01 01:24, , 8F
另外,BuyRank還有其他許多細節,老實說一一深入討論下去,
05/01 01:24, 8F
→
05/01 01:25, , 9F
是要耗費不少篇幅.且有些也不適合公開,因為一旦公開,
05/01 01:25, 9F
→
05/01 01:25, , 10F
露天又會發現一堆作弊的人.造成露天又要改來改去,
05/01 01:25, 10F
→
05/01 01:26, , 11F
最後可用的組成份子就愈來愈少了.
05/01 01:26, 11F
→
05/01 01:27, , 12F
另外,BuyRank和應用軟體不同.應用軟體的修正,是解決bug,
05/01 01:27, 12F
→
05/01 01:27, , 13F
以及增加更好用的功能. 但BuyRank不是這回事.
05/01 01:27, 13F
→
05/01 01:27, , 14F
基本上BuyRank是一種排序,賣家為了排前面一點,會想辦法
05/01 01:27, 14F
→
05/01 01:28, , 15F
遵循BuyRank背後的準則.
05/01 01:28, 15F
→
05/01 01:28, , 16F
所以如果BuyRank問題很多,必須改來改去,那麼可想而知賣家
05/01 01:28, 16F
→
05/01 01:29, , 17F
也勢必不斷改變經營行為,以迎合BuyRank的公式.
05/01 01:29, 17F
→
05/01 01:29, , 18F
因此BuyRank不斷改來改去,對賣家而言就會不堪其擾.
05/01 01:29, 18F
→
05/01 01:30, , 19F
網拍其實有一定的經營法則,但BuyRank一出現,並且改來改去,
05/01 01:30, 19F
→
05/01 01:31, , 20F
就是在干預這個經營法則.後果就是賣家浪費了許多時間力氣
05/01 01:31, 20F
→
05/01 01:32, , 21F
只是為了迎合BuyRank.造成露天的經營環境只會愈來愈奇怪,
05/01 01:32, 21F
→
05/01 01:34, , 22F
讓真正務實經營的賣家很難在露天生存下去.
05/01 01:34, 22F
→
05/01 01:36, , 23F
打個比方.BuyRank可看做學校對於學生的道德標準或學業標準.
05/01 01:36, 23F
→
05/01 01:38, , 24F
這種準則性的東西,如果一直不斷改來改去,學生最後只會瘋掉.
05/01 01:38, 24F
→
05/01 01:38, , 25F
因為學生不斷要改變行為或學習方式,以迎合變來變去的
05/01 01:38, 25F
→
05/01 01:39, , 26F
道德標準或學業標準.這和應用軟體的改版本質上是完全不同的
05/01 01:39, 26F
→
05/01 01:40, , 27F
因此問題就變成,BuyRank何時才能修正到完美,或是可令人接受
05/01 01:40, 27F
→
05/01 01:41, , 28F
的程度? 我不樂觀.因為商品及賣家先天上就是具有難以預測的
05/01 01:41, 28F
→
05/01 01:42, , 29F
多變性. 例如二手品vs新品,多數量vs單數量,原廠vs副廠,
05/01 01:42, 29F
→
05/01 01:43, , 30F
流行品vs收藏品,大賣家vs小賣家,老手vs新手,各種可能是
05/01 01:43, 30F
→
05/01 01:44, , 31F
無限的. 試圖用一種公式來將千變萬化的所有商品及賣家來
05/01 01:44, 31F
→
05/01 01:45, , 32F
進行排序, 即使找100個費爾茲獎數學家來進行這項工作,
05/01 01:45, 32F
→
05/01 01:47, , 33F
大概都是不可能的任務. 更何況不只是商品及賣家是千變萬化,
05/01 01:47, 33F
→
05/01 01:47, , 34F
連買家的需求也是千變萬化.以我買家的身分來說,在露天至今
05/01 01:47, 34F
→
05/01 01:49, , 35F
買過一百件以上的物品,還沒有一件是利用BuyRank而成交的.
05/01 01:49, 35F
→
05/01 01:50, , 36F
目前露天的BuyRank,充其量只是一種熱門物品排行榜.
05/01 01:50, 36F
→
05/01 01:50, , 37F
對於BuyRank討論再多,相信不會動搖露天的意志,BuyRank仍會
05/01 01:50, 37F
→
05/01 01:52, , 38F
是預設值.我最擔憂的是大多數會員根本不了解這個制度的內涵
05/01 01:52, 38F
→
05/01 01:53, , 39F
只看到商品曝光率突然變得暴低,結果回流到Y拍,讓Y拍更鞏固.
05/01 01:53, 39F
→
05/01 02:13, , 40F
儘管BuyRank有一堆問題,且讓商品曝光失去輪動性、公平性,
05/01 02:13, 40F
→
05/01 02:14, , 41F
我當然不否認,以BuyRank作為預設值,是有好處的,這個好處
05/01 02:14, 41F
→
05/01 02:15, , 42F
就是可以讓第一頁的商品吸取露天大多數的曝光機會.
05/01 02:15, 42F
→
05/01 02:16, , 43F
但這個好處是犧牲其他商品及賣家的權益所換來的,換言之,
05/01 02:16, 43F
→
05/01 02:16, , 44F
只是一種劫貪濟富,且讓富者只會愈富,形成一種極端的M型.
05/01 02:16, 44F
→
05/01 02:18, , 45F
所以這個只有少數會員所能享受到的好處,對露天整體發展反而
05/01 02:18, 45F
→
05/01 02:19, , 46F
是一種嚴重的害處.這從討論區對BuyRank的哀鴻遍野,以及Y拍
05/01 02:19, 46F
→
05/01 02:20, , 47F
這段時間的可觀成長即可看出.相信仍有許多露天會員仍對
05/01 02:20, 47F
→
05/01 02:23, , 48F
BuyRank一頭霧水,因為連BuyRank怎麼拚都不熟悉,字典也
05/01 02:23, 48F
→
05/01 02:24, , 49F
查不到BuyRank這個單字.否則會員的反彈聲浪只會更大.
05/01 02:24, 49F
‣ 更多 Koyen 的文章
文章代碼(AID): #186ACgIa (e-seller)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
e-seller 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT消費區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Koyen 的文章
文章代碼(AID): #186ACgIa (e-seller)