Re: [轉錄]有人懂法律嗎？
※ 引述《Meego (遺憾今夏)》之銘言：
: 我已經滿20歲了
你已成年。有完全行為能力。
: 可是我是用朋友的名字去訂琴的.....
你有告知店家你是幫朋友訂的嗎？還是你沒有告知店家你簽下的名字不是你的
名字，而店家卻以為那就是你的名字呢？全文觀之，似屬後者，我就後者為前
題繼續往下寫。
: 因為當初也沒有很想買琴啊
: 所以就用朋友的名字
: 只繳了一千元的訂金
此類型鋼琴買賣的交易，就我的判斷，應屬不重視交易當事人之個性、資格的
契約類型，也就是，即使你以朋友的名字來簽訂買賣契約（訂琴並付訂金應可
認為買賣契約已經成立），法律效果並不是在於你朋友與該店家間，而是在於
你自己與店家間，也就是你已經和店家間成立了一個買賣契約了，他若是堅持
要你買，則若你不買，就是債務不履行。
: 那時覺得那台鋼琴真的不錯
: 可是聽了一位在德國留學很多年的演奏家的建議
: 所以決定多看幾台
: 不想馬上買下那台琴
: 我朋友未滿18.....
總之法律效果已及於你自己與店家之間了，所以你朋友是幾歲那也不是重點。
: 而且，我朋友也不知道我用他的名字買琴耶...
: 我是決定去殺價啦...
: 因為從頭到尾琴都沒搬到我家來
琴有沒有搬到你家，跟你們買賣契約可不可以任意由你一方片面解除是沒有關
係的，就法論法的話，（我當然是希望幫助消費者啦，但是最好不要是非法的
方式為佳）你已簽訂契約，那麼在未得到對方同意解除契約之前，你不能夠主
張你不買而要求退錢。因為你既然簽了契約，對方也期待你會給錢，你理論上
也會期待對方給你琴（否則你就不要付定金），所以你就不能讓對方的期待落
空，因為訂金就是你的保證。
: 一下子就被扣五千，實在是太多了！有點不合理(在道義上啦...)
: 雖然他說這五千元到時如果要再在他那裡買琴..
: 可是其實我已經不想在他那裡買琴了
: 因為同樣是69000的琴，我可以買到更好的
: 而且是留德鋼琴演奏家推薦的..
: ※ 引述《Inhotep (希 斯 提 恩)》之銘言：
: : 作者: Meego (遺憾今夏) 看板: ask
: : 標題: 有人懂法律嗎？
: : 時間: Mon Jul 26 16:33:40 2004
: : 呃......我不是要問什麼刑事案件啦.....
: : 代誌是這樣的....
: : 前幾天呢！上星期三，我去樂器行看琴，
: : 挑中了一台琴，其實本來不想買的，但那老闆實在是很盧....
: : 後來我繳了一千元的訂金
: : 暫時訂下那台琴
基本上，老闆再怎麼盧，也不可能是他逼你付出定金的，也就是說，你付出定
金說要買下這台琴這也是出自你的自由意思。
繳訂金在法律上就是代表成立了買賣契約，買賣契約絕對不是「暫時」的，簽
下去就代表你一定要買。除非對方同意你可以不買，或許完全同意退你錢，或
許要求你某程度的損害賠償（如本例的五千元）。
: : 隔天(上星期四) 補足一萬元，當作是頭期款
: : 從上星期四到今天，還不到七天，
: : 而且，琴也都還是一直在那樂器行裡
: : 沒有搬到我家來
: : 今天去找鋼琴老師，要給我弟學鋼琴，
: : 和那個算有點知名度的鋼琴演奏家(老師)聊到了我買琴的事，
: : 所以我後來不太想買我原先訂的那台琴了
: : 後來我和我爸去那樂器行，想說看能不能把那一萬元要回來
: : 結果那個琴行老闆說這樣他有損失，如果要退錢，不能全退，
: : 只能退「五千元」！！！.......
: : 所以我後來又說我再考慮看看
: : 回去的時候，馬上跑去問那個演奏家(老師)
: : 她說買東西至少都有七天的考慮期
沒有。那個演奏家不太懂法律，所以會有誤解。你可看本板的進板畫面，在消
保法中，只有訪問買賣或是郵購買賣有七天的考慮期。其他的都沒有。至於有
關於訪問買賣或是郵購買賣的定義，你可以參照消費者保護法第二條第一項第
十款及第十一款有定義，基本上並不難懂。精華區有條文。
: : 如果不滿意可以退，加上我和琴行老闆並沒有簽訂什麼契約書
訂契約不以書面為限，口頭契約也是契約。
: : 又，琴也還沒有搬到我家，就算有別的消費者看上我訂的琴
上文已有述，琴有沒有搬到你家與你與他之間的買賣契約能否消滅沒有關係。
: : 暫時無法賣出，將來也還是會有人可能會訂購那台琴
但是他未來可以完全賣不出去，但現在就可以賣給你，店家基本上也是有損失
的。
: : 且，琴未搬到我家，若琴已搬到我家，便有運費上的損失
: : 但琴沒搬到我家，基本上他根本就沒有損失
期待權的損害。上文亦有述，故不贅。
: : 想請問一下懂法律或是消基法的人......
法律小常識：沒有消基法，只有消保法，全名消費者保護法。
另有個民間的財團法人叫做消基會，還有一個行政院消保會。
: : 在我這種情況下，我可以理直氣壯的去跟琴行老闆要回全額的頭期款嗎？
: : 1. 付訂金、頭期款至今 ，未滿七日
: : 2. 琴尚未搬至我家
: : 3. 付款前後，並未簽訂任何契約
: : 不知還有什麼要補充的嗎.....
我認為，純就法律上看，他願意退你五千，雖然你損失也頗大，但他其實也已
經有退步的。若我是商家的話，我會一毛也不退，因為即使你來告來大概也告
不過他，但是因為很多商家，尤其是中小企業，其實也跟消費者一樣是不太懂
法律的，所以他會說那退你一半－－五千塊。我認為你可以請比較會討價還價
的人或是長輩陪你去跟店家盧，反正就法律上來講本來你要損失一萬的，現在
只要損失五千，若可以盧地更少，那就更好；若還是維持原本的五千的話，你
也算是花五千學個經驗了吧。畢竟訂金是不能隨便付的，口頭契約也真的是契
約，我覺得我們國高中的公民課中應該要教這個才對的。不過搞不好老師也不
會，又怎麼來教學生呢。
很抱歉這可能不是你期待的答案，不過我個人的判斷是如此的。如有其它板友
認為我的論述有誤的話，歡迎糾正指教，我很希望大家來挑我的毛病的～
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