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Re: [問題] 第一雙真皮皮鞋品牌推薦？

看板Suit_Style (西裝板)作者 (ShuShu)時間6年前 (2018/08/31 11:06), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 63→)
留言71則, 10人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
前幾天才在MixMatch上面講，最近幾天思緒再整理一下。 先說結論，沒錢就隨便買沒關係，看到喜歡的買就好。 大家都可以理解有多少預算做多少事，可是三四千這個價位非常尷尬， 這也是為什麼我 或是其他有些人都會說存一點上Meermin, Carmina等等 東西漂不漂亮見仁見智，我覺得我太太Sana最漂亮，有人覺得子瑜最漂亮。 那這點我先不提到，我這一次想要講的是花錢上Goodyear welt的好處 我個人覺得要先建立Goodyear welt> Blake Stitch的概念。 當然這不是絕對，可是我個人認為在大部分的情況下是這樣沒有錯。 你可能喜歡Blake Stitch所帶來的輕便，或是你不在乎Goodyear welt的優點。 那沒關係 suit yourself, puns intended 1. Goodyear welt 可以被取代的優點 換底，Goodyear welt可以讓你使用的更久。 我不會唬爛你說因為他是從英國來的所以比較好。 結構大概是上底連接沿條(所謂的welt) 再連接到會被耗損的底。 這樣的好處是在你換底的時候，傷害的是沿條而不是鞋子的上底。 這個優點可不可以被取代，大概可以。 你可以買一雙Blake Stitch的 皮底鞋子，去貼膠底加上鐵片。 每一次膠底快爆了，就再去重貼一次。 搞不好還真的可以撐很久。 既然這樣子，我覺得要講到Goodyear welt不能被取代的優點 2.舒適 這點我覺得因人而異，可是我個人有發現有很大的差別。 Goodyear welt裡面的中底以及軟木層就是這其中的原因。 我以前買的第一雙所謂的皮鞋是GH Bass 的 Larson 也就是大家所知的beefroll loafer 買來穿第一個月就有足底經膜炎。 後來搞來了AE, Meermin, Alden, Red Wing等等，便再也沒有這個困擾。 3.水 大家要記得鬼島三天兩天下雨的 Sana老公我很討厭水，所以這幾年花了很多錢想讓自己上課的時候保持乾燥。 Blake Stitch的問題就是他雖然輕便，不過由於跟鞋底直接縫合的關係所以水會直接 跑上來。 https://i.imgur.com/kaE5FHI.jpg
https://i.imgur.com/Nd9mY5d.jpg
那概念先講到這邊，到哪邊可以買到便宜的Goodyear welt呢？ 我覺得把你跟地板隔開來的東西都應該貴一點，像是鞋子、襪子、輪胎、床墊等等。 那既然沒錢，我們有沒錢的玩法。 七千塊以下 eBay二手貨，Vintage Florsheim Imperial 或是Meermin, AE的 Factory Second. 七千塊到一萬塊 Meermin 一萬到一萬五 Carmina, Allen Edmonds, Grant Stone SF 每年都有Shoe Revival Thread 如果他們可以把不到15美金的鞋子回春成 https://i.imgur.com/OZZmiH6.jpg
https://www.styleforum.net/attachments/dsc_0545-jpg.1024249/ 好像一切也沒那麼難了 入手問題我覺得無解，你不想網購的人你就是不想網購。 我自己是受夠被關稅壓榨，所以願意冒這個風險啦。 不過我覺得Meermin在美國跟西班牙只有兩家店的樣子， 大部分買的人也都是網購就是了。 尺寸問題自己願意做功課，我個人認為都可以有不錯的效果。 -- 記者問我：letitflame，你最喜歡Twice的誰呢？我說：當然是Sana老婆啊。他又問：那 你 第二喜歡的是誰？這時世界忽然一片寧靜，大家都在等著我的答案。太太Sana好奇的看我 ，似乎我答錯的話又要跪主機板了。我說：我第二喜歡的是小姨Mina。這時大家一臉驚訝 ，我不疾不徐的說：因為Minatozaki Sana。我的機智打動了所有的人，掌聲久久不息。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.158.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suit_Style/M.1535684789.A.615.html
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08/31 11:23, 6年前 , 1F
認真假，腳的構造非常精細，同個品牌不同last,穿起
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來感覺往往都差很多，可以修改的西裝我都不建議網
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購了，更何況是完全不能修改的皮鞋？大家在討論鞋子
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結構或是皮質、舒適度之前的大前提，應該是鞋子是否
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合腳，是否舒適，若這些前提沒有滿足，鞋子再屌有
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什麼用，給你一雙不合腳的Edward Green,對啊他可以
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穿幾十年，但是不合腳你會穿它嗎？抱歉我不會，甚
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至在買了meermin之後我還是比較常穿vanger,為何？
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阿就vanger比較合腳啊。這也是為什麼我在買meermin
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前做過非常多功課最後還是都賣掉了。在一開始接觸這
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個領域最好還是先有人帶路比較好，甚至退而求其次，
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請店員幫你推薦或是介紹，都比在網路上問和你素未
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謀面，完全不了解你的鍵盤裁縫師好。自己查自己做功
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課，你永遠不會知道什麼才是真正適合你的，你永遠
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不會知道什麼才是最舒適的，除非你有正確的feedback
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。
08/31 11:24, 16F
我覺得是這樣啦 你覺得你適合 那就去買 我也很高興你可以買到適合的鞋子 本來剛剛也有打一段 Meermin AE Carmina Vass CJ等等也會有不合你腳的 不過我想要提出一點是 一般大眾買Vanger 林果 不合腳的可能性 跟買Meermin的機率是差不多的 根本不是尺寸問題 是有些鞋子的last本來就不合 這點本來就是無解 也有人家去做bespoke穿不太習慣的 也一定會有人穿Vanger不合腳 可是穿Meermin 合腳的情況 不過既然都有不合腳的可能 那我覺得討論這一點就跟討論美觀一樣因人而異 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 11:47:30
推
08/31 11:53, 6年前 , 17F
這篇沒有第三人稱sana老公自稱 給推
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事實上有 只是你沒看到
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08/31 11:54, 6年前 , 18F
我想表達的不是品牌，而是能否試穿的差異。舒適與否
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08/31 11:54, 6年前 , 19F
是比較出來的，透過網購，你只能買一個尺寸，你永
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遠不會知道是否有其他尺寸更適合你。但在實體店面，
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你能透過比較了解不同尺寸甚至是last間合腳性的差
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異，這才是實體店面不可被取代的原因
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我同意你的論點 不過我也得要指出皮鞋大部分都有需要有Break in 的時間 時常聽到Break in 之後還是不合腳 不舒服的情況 最後忍痛售出 也有本來一開始很不舒服 可是之後就沒問題了 高高興興繼續穿 那這樣來看 皮鞋有實體店面的要求 雖然如你所言是不能取代且有其獨特性 但是也有一部份的人 願意冒這個不合腳的風險 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 12:03:03
推
08/31 12:32, 6年前 , 23F
Blake stitch不是也能換底嗎？
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Blake Stitch在換底的時候 上面的皮會重新被縫一次 每次換底這樣被拉扯 皮容易出事 Goodyear welt 換底的時候 是下面的底跟沿條重新做連接 不會傷到上面的皮 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 12:38:21
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08/31 12:49, 6年前 , 24F
goodyear操久了一樣會滲水
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是啊 可是至少很長的一段期間都不會有這個問題 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 12:52:24
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另一萬以內的鞋換底費用應該相較之下不如買新鞋
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08/31 12:54, 6年前 , 26F
能克服尺寸issue的網購絕對是高CP的選項
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我會一律建議買皮底加鐵片跟膠底啦 不過說10,000以內的鞋子穿壞就直接換我覺得此言差矣 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 12:58:48
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08/31 13:03, 6年前 , 27F
喔喔 了解了 謝謝！可以另外請問blake stitch的鞋要
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08/31 13:03, 6年前 , 28F
換底要有特殊機器 台灣一般修鞋的店家有嗎？
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不知道 應該一般的店都可以搞定 (吧 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 13:05:35
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08/31 13:06, 6年前 , 29F
倒也不是說沒修的價值，就是換底的費用我猜34千的話
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08/31 13:08, 6年前 , 30F
加上原鞋面的損傷，要不要換底和買新鞋之間我會掙扎
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08/31 13:10, 6年前 , 31F
而偏向換新鞋，不過這牽扯到很多條進因素綜合考量
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推
08/31 13:15, 6年前 , 32F
說到底 要網購還是要對自己的腳 該牌的LAST有了解
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才好下手吧? 不然1萬的錢丟下去 對版上玩家沒捨麼
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理論跟實務的差距 goodyear送回原廠換底結果last整
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個走樣時有所聞 不會想拿去換個好幾次底的
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08/31 13:16, 6年前 , 36F
對一般人來說也不是小數目 還是現場看直接穿最OK
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08/31 13:16, 6年前 , 37F
BREAKIN之類的問題 一般人也不會去特別了解
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我覺得是這樣啦 你穿合不合腳 跟你有沒有買到你想要的東西 都是整個的環節跟經驗啦 如果說你買一雙很合腳的 過了三個禮拜直接壞掉 也沒有比較好 我當然明白也可以理解說找到一雙合腳的鞋子是很重要的事情 不過對我來說 買到品質 做工 合乎我要求的鞋子也是同等重要的
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08/31 13:16, 6年前 , 38F
jim講的合腳其實每個人對合腳的理解會因經驗而不同
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08/31 13:17, 6年前 , 39F
直接試穿最舒適最直觀
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08/31 13:18, 6年前 , 40F
SUITSUPPLY能網購也是退貨方便 可以多比較
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08/31 13:18, 6年前 , 41F
鞋子可就不是啦~
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08/31 13:20, 6年前 , 42F
一說東方人腳板普遍較寬，買歐洲鞋很有機會寬度不足
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08/31 13:22, 6年前 , 43F
憋腳，有人覺得穿久撐開或拿去鞋店楦開就好
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08/31 13:23, 6年前 , 44F
有人要MTO或bespoke才能滿意
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08/31 13:25, 6年前 , 45F
對我而言5000左有還以下的issue就是last不好看
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08/31 13:26, 6年前 , 46F
再者就算有鞋試除非你很瞭解自己對合腳的需求
08/31 13:26, 46F
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08/31 13:28, 6年前 , 47F
店員一樣是會推你他認為合腳度差不多但其實不太ok
08/31 13:28, 47F
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08/31 13:29, 6年前 , 48F
早年買的rockport就是鞋寬不足店員說穿久會開
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08/31 13:30, 6年前 , 49F
剛說了 對一般人來說 直接試穿舒適最直觀
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08/31 13:30, 6年前 , 50F
n年過去仍沒開被冰封
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08/31 13:30, 6年前 , 51F
店員說得是一回事啊
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08/31 13:33, 6年前 , 52F
沒有經驗的累積你怎麼會知道店員是唬你還是真的
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08/31 13:34, 6年前 , 53F
所以到頭來還是要自己花錢累積經驗
08/31 13:34, 53F
推
08/31 13:37, 6年前 , 54F
同意經驗要花錢累積 楦型美感尤其是
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08/31 13:38, 6年前 , 55F
但對"舒適度"來說 連自己的感受都不相信了要聽店員?
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08/31 13:39, 6年前 , 56F
網路上問SIZE更不可靠 直接試穿對新手的容錯率相對
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08/31 13:39, 6年前 , 57F
低吧?...我想表達的是這樣
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我個人認為皮鞋得從另外一個角度來看 畢竟還是回到Break in的問題 鞋子那個本來物理特性他那個皮原本剛買穿起來就是這樣 聽起來好像是去林果買了一雙Blake Stitch 覺得他很軟很好走很舒服 然後在罵說Goodyear welt的鞋子太硬 不好走 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 13:59:38
推
08/31 14:03, 6年前 , 58F
嗯...是在講我嗎? 我剛論點是" 一般人 新手 "
08/31 14:03, 58F
希望可以理解我沒有惡意 我覺得很多人會推林果感覺就是這樣樣子就是了 他剛穿起來久很舒服 可以健步如飛這樣 剛剛到他們官網看了一下 就真的只有上面 中間 下面三片這樣 在試穿的時候踩在中間跟下面兩層 一般大眾當然會覺得很軟舒服 不過就跟床太軟一樣 舒服是舒服 可是根本沒有支撐 走一天下來苦的是自己 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 14:07:09
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08/31 14:03, 6年前 , 59F
會覺得我在說BLAKE結構比GOODYEAR好絕對是錯覺
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08/31 14:05, 6年前 , 60F
不過BLAKE跟GOODYEAR論戰以前板上就有了 觀點不同
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好不好是看個人啦 我上面也有說如果Goodyear welt的優點 沒有適用的地方也沒關係 如果買雙鞋放辦公室 也沒有要幹嘛的 我也會覺得Blake Stitch沒有什麼不好的 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 14:10:17
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08/31 14:11, 6年前 , 61F
沒關係啦 我是怕我說錯捨麼了
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08/31 14:12, 6年前 , 62F
不過一般人對結構了解程度比楦頭更低就是了
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推
08/31 18:12, 6年前 , 63F
我覺得是不是把固特異的支撐性過度美化了？軟木塞的
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08/31 18:12, 6年前 , 64F
吸震效果就是不夠好，固特異的鞋靴沒額外塞鞋墊我還
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08/31 18:12, 6年前 , 65F
真不敢穿出門，不想拿身體關節開玩笑。我林果的靴子
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08/31 18:12, 6年前 , 66F
走一整天也不會不適(但腳很臭QQ)，反而固特異不塞鞋
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08/31 18:12, 6年前 , 67F
墊走沒多久我的膝關節就開始痛了
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理論上有總比沒有好，當然我不會質疑你的感受以及體驗 我個人的經驗在上方，關於足底筋膜炎有明顯改善 可能跟你的步伐等等的也有關係，我非相關專業也不好評論 ※ 編輯: letitflame (39.10.158.95), 08/31/2018 18:27:03
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09/04 00:02, 6年前 , 68F
issue如果克服尺寸真的是高C/P選擇
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推
09/14 11:53, 6年前 , 69F
同樣的話我也推過，sana誰
09/14 11:53, 69F
推
09/25 17:18, 6年前 , 70F
好文，我買過林果到日本然後美國再大陸，只知道穿
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09/25 17:18, 6年前 , 71F
自己人的鞋腳不痛但是心很痛
09/25 17:18, 71F
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