Re: [閒聊] 好痛痛 - 你知道什麼是復健科嗎?
推文很有趣 我經營復健科診所兩年 試著回答您的問題
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.7.156
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1508337320.A.748.html
: 推 monguly00: 復健科就是不管哪裡痛,都叫你去電療熱敷超音波、吃消 10/18 22:
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: → monguly00: 炎止痛藥的診所,應該國小畢業,就能勝任90%工作的科系 10/18 22:
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: m大,我們懂您的感受,我們當初也遇過,所以才想成立好痛痛平台。
: 但不是每一個復健科醫師都是這樣的,我們也訪談過相當認真、有熱情的醫師。
: 這也是為什麼我們想整理診所表的原因,
: 雖然沒有力氣每一家都去拜訪,
: 但目前想先從網路資料上試著先讓人不要遇到您說的狀況。
:
: 目前只能說,在現行的健保體制下,確實會有您說的狀況,
: 但我們希望能夠找出一個方法,讓喜愛運動的人得到好的醫療。
: 推 FlynnZhang: 推推 10/18 22:
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: 推 hermes20372: 謝謝分享 10/18 22:
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: ※ 編輯: jasonx0301 (111.184.7.156), 10/18/2017 23:01:54
: 推 g9911615: 推 10/18 22:
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: → g9911615: 另外推薦骨力診所的FB衛教文章,寫得很細 10/18 22:
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: 推 cancelbow: 很簡單 有復健我就推 10/18 23:
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: → g9911615: https://goo.gl/8mnMRv 10/18 23:
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: → jasonx0301: g大,非常感謝您!我們會仔細閱讀的! 10/18 23:
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: 推 halulu: 我之前遇過一個很棒的復健科醫師 10/18 23:
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: 噓 SCMastoid: 一樓你很會啊 考一個照來瞧瞧 10/18 23:
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: S大請息怒,我們能夠體諒的,
: 畢竟現行體制與環境下,傷患遇到這種狀況是會不開心的
: 推 ivan761016: 復健科看了四次都是一樓講的狀況QQ 10/18 23:
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: i大有需要的話,我可以推薦您我們訪問過的優質診所
: 推 point149ptt: 療法都是輔助你舒緩肌肉,目的還是要靠休息及忌口 10/18 23:
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: ※ 編輯: jasonx0301 (111.184.7.156), 10/18/2017 23:43:46
: 推 SCMastoid: 推回來 10/18 23:
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: 噓 kkyo1134: 想用50元健保爽爽接受複雜治療???真的很棒 10/18 23:
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: → hank780420: 會罵是因為一樓那種醫師你要他開自費他也不會肯開的 10/19 00:
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我試著回答:因為要是診所/醫院本來就沒有規劃自費的話 當然沒自費的空間
以醫院來說:很多醫院是不接受主任/醫師說要自費的。
原因:1.以醫院來說自費沒那麼好賺。健保比自費好賺多了
不要以為收1500/hr很多,如果你是醫院等級 健保>>自費
而且自費有稅的問題,衛生署自費報備的問題,設備空間問題,人員排班問題(勞基法)
如果我是醫院經營者,做自費幹嘛?提升滿意度?增加自己困擾 老人好做的都做不完了
2. 以診所來說問題大同小異:a. 空間有限,本來就沒規劃 b.人員排班
c. **治療師意願 不是每個治療師都像MB版上的那麼強大
有的人有家庭 必須準時下班 也只願意跑儀器 不想做自費
d. 稅率 e. 客訴 f. 衛生局健保局會搞你 g. 勞基法
種種因素下來,診所開超過5年的,基本上都不會準備要做自費治療。
診所閒置空間都用完了,去哪做自費?
本來就做好好的,守成就好 為何要為小眾市場投資?
: 推 FlynnZhang: 感謝g大分享文章 10/19 00:
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: 噓 GankedByMom: 笑死了這一樓 10/19 00:
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: 推 GankedByMom: 其他人花一個小時1500以上物治都是白癡?你花50想幹 10/19 00:
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: → GankedByMom: 嘛?鯛魚心態 10/19 00:
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有些小扭傷 挫傷 是不一定要自費 健保做一做就好了
: 推 eq0eq: 推 10/19 01:
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: 推 yngfe: 推 10/19 01:
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: 推 kvhiucn: 為啥樓上你們掛50 上次看醫生也是叫我吃吃消炎止痛收了30 10/19 02:
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: → kvhiucn: 0多內QQ 10/19 02:
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: → lingray: 新北的診所會不會太少了一點? 10/19 03:
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: 因為大多數的診所太缺乏資料了,以及有一部分看起來並不適合運動受傷的人。
: 經過篩選後目前剩下這些。
: 推 nightwing: 治療內容幾乎不會脫離 熱敷 電療 牽引 肌肉鬆弛劑 10/19 06:
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: → nightwing: 我看了好幾趟復健科 感覺像是浪費錢 治療效果趨近於零 10/19 07:
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: → nightwing: 第一次收一般的掛號費 之後6次復健酌收50元 都沒效 10/19 07:
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: 推 nightwing: 在復健科底下工作的物理治療師 都是照醫師的指示作業 10/19 07:
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: → nightwing: 貼個貼片 拿個熱敷袋 感覺像是普通的儀器操作師 10/19 07:
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: 推 nightwing: 一樓說的沒錯 後來改去看骨科 也是一樣肌肉鬆弛劑+電療 10/19 07:
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: 推 idareyou: 一樓說的沒錯啊 我拿醫囑說我這邊痛那邊痛,腰痠膝蓋緊 10/19 09:
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: → idareyou: 我花150+100看他在我面前鍵盤看診 電療還要額外自費 10/19 09:
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: → idareyou: 還好一開始我就決定拿醫囑去學善,換算下來還比整脊便宜 10/19 09:
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: 目前確實是很容易有這樣的現象
: ※ 編輯: jasonx0301 (211.21.129.160), 10/19/2017 09:56:30
: 推 gears257830: 鳳山的弘恩不錯 健保50塊也能有徒手 診所也有自費療 10/19 11:
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: → gears257830: 程 治療師都很好聊 10/19 11:
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: 推 steven211: 花了好幾百塊 去成大做同樣的治療 喝喝 後來改去學善 10/19 12:
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: 推 juor2: 太強了 10/19 12:
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: 推 typenephew: 一樓說的衍生問題是 要找自費療程的時候 不知道去哪 10/19 14:
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: → typenephew: 裡找 很多復健科骨科是不做的 10/19 14:
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對啊 很多醫生是不願意做自費的。麻煩。有的醫師連玻尿酸都不願意打。
特別是曾經出過狀況的。病人大Argue的
: 推 whitecolor78: 一樓中肯,症狀完全治不好,跟我說你這問題會跟你一 10/19 14:
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: → whitecolor78: 輩子 10/19 14:
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: → whitecolor78: 只開電療跟熱敷 還是奧運隨隊名醫 出一堆書 10/19 14:
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: → whitecolor78: 結果去物理治療,第一次就找出問題的成因跟可能的壞 10/19 15:
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: → whitecolor78: 習慣,看過三次以後就好了 10/19 15:
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: 推 whitecolor78: 幾次的受傷,試了好幾個復建科醫生,發現他們對運動 10/19 15:
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: → whitecolor78: 完全沒有相關知識,plank,平板式,不知道是什麼。 10/19 15:
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: → whitecolor78: 講說因為哪個動作受傷,發現他對健身完全沒概念 10/19 15:
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: 推 whitecolor78: 真的很讓人傻眼,復建科醫師沒聽過握推硬舉。請他開 10/19 15:
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: → whitecolor78: 醫囑單也拒絕,只肯讓你每天五十塊留在他那復建 10/19 15:
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: w大說的是事實,那些東西並不在醫生的訓練中,
: 但也有些醫生有把那一塊補起來。
:
這太中肯了。此非醫生訓練範圍。上個世代的醫生,根本就沒接觸此類病人。
五年前誰在重訓?遇見聽的懂重訓名詞的醫生是運氣好
: 真的非常感謝大家推文與噓文的回饋,
: 讓我們更知道需要解決的問題的輪廓長什麼樣子。
: 我們會試著去找出解決方案。
: ※ 編輯: jasonx0301 (211.21.129.160), 10/19/2017 15:16:27
: 推 daha1112: 要請醫師開診斷書真的會被刁難 我一說要請開醫囑空氣瞬 10/19 16:
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: → daha1112: 間凝結… 10/19 16:
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: 推 DLCSEA: 推一樓,一般復健診所跟科都是這樣,自費也不知哪個才是合 10/19 21:
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: → DLCSEA: 格,或是真的有效不是騙人的,只能去健保不是嗎?不然只能 10/19 21:
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: → DLCSEA: 看不知哪個是有效的跌打喬骨師 10/19 21:
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: 推 DLCSEA: 去大醫院健保費不只50,也是做一樣的東西阿 10/19 21:
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最近看到一些病人有感而發。我會分成幾類。
A. 知道自己在幹嘛。聽得懂解釋。*理解什麼是健保可以給你的 什麼是自費可以給你的
-->最棒的病人 醫生診斷後建議它 健保或是自費 治療方式。
大家都開心 各取所需 溝通順暢
B. 不知道自己在幹嘛。聽半懂解釋,不知道什麼是健保/自費。
-->這個也還好 開健保復健後 病人自己會慢慢體會哪些是健保可改善的。
C. 聽不懂,不停反駁。還是別人介紹來的。
-->超糟。這就是我幾天前的經驗。
已經小孩超嚴重了,髖關節骨折3年術後,骨盆超歪,大腿萎縮。長短腳。
媽媽不清楚骨釘要不要拔,沒回去找骨科。
診間內花20分鐘詳細解釋 為何你會長短腳 需要鞋墊墊高 把骨盆弄平
訓練肌肉... 跟他說了全部需要的治療(自費)。
到了治療區又花了20 30分鐘解釋 然後家屬還是搞不清楚狀況,不了解為何要多花錢。
因為是別人介紹來的,所以我以為他知道他這些都需要自費治療了。But No.
這種雙邊都吃力不討好的病人,也造成我們極大困擾及臨床負擔
醫生精力有限,醫療資源有限。我很認真的跟他說完很詳盡,
重點我還說了三遍,但他完全無法吸收,也無法接受治療。
D. 聽不懂。堅決不要自費。
-->這個也很好。我們就給他健保治療就是。
最大問題在哪?雙方認知不同,就會有吃力不討好的狀況。
一個診40個病人進來,他們臉上不會寫:「我可以接受自費」「我只想做健保」
問題是很多狀況都要自費才會好。但病人不一定知道或願意接受。
所以醫生要猜。雙方要猜這個就很累了。最好病人自己可以說
以我的作法,是全部都跟他講完,給他衛教單,讓他復健時慢慢吸收慢慢想。
如果你之後想清楚了,就會自己來掛號打針,或是找治療師做徒手治療
且醫生在推薦自費治療時,也要背負
「這個醫生是不是很愛錢都叫我自費」 「阿其他人都沒叫我做自費啊」
OMG 做自費何其無辜。那我開健保治療就好啊~
反正健保只要50元 沒效也不會太失落。病人會自己去找別間治療Repeat cycle
治療所在這方面反而很好。進去的病人,都知道自己是自費。
不會有收費認知的落差問題。
講了一堆醫院制度內幕問題,應該也很多人想砲我,不過我不喜開戰就是。
所以我不會回戰文
自費物理治療的問題,看起來會在10年內解決,那時候大眾應該可以有足夠認知
「高品質物理治療/徒手治療」就是要自費。你要比較快好,就是自費。
你狀況複雜,就是要做自費。
不然就健保治療做久一點。最差就是放棄運動。沒運動也不會有立即生命危險。
在我們復健科醫師看來,大家醫療知訊更新跟上的速度極快。
這兩年間開的新診所幾乎都有做自費徒手治療
越來越多醫生投入 重訓/跑步/運動傷害 這塊領域。
時不時就會聽到哪個骨科醫師做重訓 成果超好這樣 推薦大家都來重訓
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However,講了那麼多,新生代台灣醫生有在努力而且進步很快。
這是我這兩年來的實踐觀察。
另外廣編
我這兩年我看診的心得,發現到許多傷痛問題其實都是下肢問題的延伸
因此寫了一本書來詳盡說明這個現象
博客來 https://goo.gl/PUy8gg 預購中 有送NT.260的五指襪。
啾咪 ( ^.< )
(其實我來推書的 不要噓我:P)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.208.39
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※ 編輯: cancelbow (220.135.208.39), 10/20/2017 00:09:37
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肌力訓練是防止再受傷 不建議急性期做
假設你是內翻
肌力訓練小腿外側肌群 增加腓骨長肌及短肌平時張力
讓腳踝可以維持在好的力學位置(很多人平常就內翻 當然容易翻船)
或是快扭到的時候 加速反射能力(神經肌肉控制/反射)
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感謝有好 治療師厲害^^
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都可以啊 處理方法不同 就剛剛有人問我
我翼狀肩胛 要打針還是徒手 醫生建議打針
我書裡面有說:打針復健按摩 都可以放鬆筋膜 都可以「暫時改善」
但若是你骨架排列不良 導致肌肉不平衡 神經拉扯到
就要訓練肌群 「運動治療」改善「生物力學」 才能「改善較久」
鍵盤一下,你的頭痛大概是「長期姿勢不良」導致的「肩頸肌筋膜疼痛」
「打針快速緩解」 「運動治療較慢緩解但治本」 兩個都可以做不衝突
「健保拉脖子搭配藥物 姿勢調整也會改善」-->大多數人都是這樣好的
我第一年很喜歡打針 病人改善很快 打針可以好到1年之久
但後來我反而喜歡推薦他們改善整體骨架問題 希望病人聽得懂我在講什麼就是
書裡面大概就是在講這些事情
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因為醫生 病人之間不知道要什麼啊 病人說不要電療 我也會拿掉了
健保的治療武器就 熱療 電療 雷射 牽引 這幾個而已
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可以喔 這就是DOMS 書裡面有寫
可用復健或滾動 伸展等幫助恢復
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整本書都在講骨架@@
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