Re: [車商] 夢工坊汽車保修~阿凱嚴選

看板CarShop (汽車買賣)作者highway4625 (俺を誰だと思ってやがる)時間12年前 (2014/01/29 11:53)推噓8(8推 0噓 9→)

留言17則, 7人參與討論串5/7 (看更多)

※ 引述《evo39675376 (夢工坊汽車保修)》之銘言： : 今天聊個發電機與電瓶的互動關係。 : 近期遇到一部05年的WISH變速箱掛點了！ : 電腦也掛點了！原兇來自於電瓶！！ : 話說也奇怪！電瓶掛點關乎到電腦與變速箱？？ : 這連想起來真的很不匹配！那招呀？？ : 原因如下，首先電瓶蓄電量不足(老化了) : 發電機供電確是正常的，當發電機供電量充足， : 可是電瓶確沒發恢到吃下多餘的電力！ : 多於的電力該往那個區域配送呢？ : 可想而知，電力亂竄的情況下！有些車款， : 會讓電流加壓至電腦系統！導致電腦系統亂了套！ : 此時對車上的電子零件是一大負荷，包含發電機本體， : 小小的一顆電瓶及發電機確能影響如此大的問題！ : 也只能說遇到了！！就會懂了！正所為小地方沒 : 注意到，確要花大筆的冤枉錢！值得嗎？ : 這就見人見智囉！！就王廠長這樣形容其實我看不大懂.... 但是以我知道的部份我覺得就結果論來說王廠長的"作法是對的" 就敘述上我覺得很怪而已.... 我沒有看到實車狀況我先不以wish做例子我用我去年參與到一個多媒體系統裝上某台L牌還未發表的新車的時候 L牌的技術講師開的一個技術課程裡面的東西作為例子想辦法逆推王廠長的結論找出原因 --------有點難理解但是我有點懶不想畫太細節卻又是一定要知道的分隔線---------- 以目前汽車設計上來說電子設備的作法簡單點的流程大概是主控電腦 > 感知器 > 感知器情報回朔 > 控電腦收到訊號 > 主控電腦給予指令這是一個簡單的電子設備流程電子設備的簡易結構如下主控電腦 > (大約300個Channel) #為同時控制300個Ch 每一個Ch會對應到一個感知器或是一個控制器且Ch的定義是不可換的如Ch2為電動窗控制器那就不能更改功能但可以騙比如說 Ch5為倒車顯影但是我不要我也不想要回原始母廠弄電腦我可以騙電腦 Ch5上有裝置他就是倒車顯影裝置你可以供電給他通常是加上一個子電路板啦有些車廠不大一樣就是了而且Ch通常會多做20-25個預留這個是讓你可以改一些設備用的像是多合一的汽車音響.... 只是要開啟這些預留Ch 需要一組授權碼取得最高權限後開啟目前每間車廠的授權碼取得都有些不同馬自達是在母廠上要先跟維修主管拿密碼然後到原廠系統內取得一組授權碼再輸入車用電腦取得最高權限開啟Ch iKey鑰匙配對也會需要這個動作就是了 #每一個>符號都代表一個Chick point 且每一個>符號後面如果並非接上感知器都有一組簡易緊急停止作動裝置簡單說只要不是接感知器的都可以利用簡易緊急停止作動去做傷害損壞止損點 ------------------------很難看懂的基礎原理結束了的分隔線-------------------- 如果以王廠長的說法 : 電腦也掛點了！原兇來自於電瓶！！ : 話說也奇怪！電瓶掛點關乎到電腦與變速箱？？ : 這連想起來真的很不匹配！那招呀？？ : 原因如下，首先電瓶蓄電量不足(老化了) : 發電機供電確是正常的，當發電機供電量充足， : 可是電瓶確沒發恢到吃下多餘的電力！ : 多於的電力該往那個區域配送呢？ : 可想而知，電力亂竄的情況下！有些車款， : 會讓電流加壓至電腦系統！導致電腦系統亂了套！ : 此時對車上的電子零件是一大負荷，包含發電機本體， : 小小的一顆電瓶及發電機確能影響如此大的問題！那我的逆推其實我會覺得王廠長的敘述面有問題目前來說電瓶電壓過大 > 電瓶感知器會先通報電腦然後才是整流器作動如果整流器無法作動 > 會有可能緊急斷電的 (整流器上通常也會有一組感知器) 但是有一種狀態會導致整個主電腦CH亂掉電瓶電壓不是穩波是突然的大量突波感知器反應到後通報電腦電腦判定為這是無關行駛安全暫緩處理 (目前汽車上感知器通常要連續偵測到有問題如果非關行駛安全性才會通知電腦即時停止這是一個為了不要行駛當中出問題的安全措施至於要連續幾次偵測到各家定義都不大一樣) ok 大量電流不穩定整流器又被判定不做動讓行駛保持安全會有可能讓電腦的資料損毀 (目前都還是以Rom的狀態啦沒聽過用SSD或是HDD去做的) 資料損毀>電腦會在讀取到Error後開始閃爍警示燈>>進廠用電腦查通常做個軟性電腦重開就好了 (各家方式不大一樣像是30是做在電動窗控制台上面 L牌是做在方向燈桿上做幾個動作就可以做軟性重開) 但是如果好死不死電腦資料損毀只是CH亂掉 CH做chick 會發現工作都正常然後就有可能發生....按電動窗結果雨刷啟動的鳥事其實這種情況送回原廠拆電腦下來送回母廠讓他單獨重啟大多會好啦只是價格不要問很可怕= = 原本我也以為我按電動窗跟雨刷有個屁關係阿.... 後來才知道目前你在車上做的動作都要經過電腦並非只是一個Switch控制從這邊來從果推因解釋王廠長遇到的狀態電瓶有問題>>電腦判定正在行駛中且無即時安全性疑慮或是斷電安全性問題更大 >>導致電腦的Ch層亂掉>>好死不死可能有東西套到變速箱的Ch >>變速箱有問題但是卻還在作動>>炸所以簡單點說王廠長判斷應該是正確的但是原因有點牽強重點應該在電腦的Ch亂掉而不是放在電瓶掛掉我的理解是這樣啦如果進電腦看 all green的話沒有覺得怪也很妙吧= = 但是我沒有看到那台車也只能從這邊去理解他發生的事就是了不過我比較好奇的是理論上會這樣亂掉都是因為有亂改東西騙電腦的結果.... 要不然變速箱引擎系統那邊的Ch 其實不大會跟純電系的Ch交叉亂中間通常有一組Security Intervals Switch 目前比較常見的作法電裝系動力系底盤系電裝系偶而會跟底盤系有掛勾動力系目前我沒聽過除了R廠以外敢掛在一起的當時開發中控是可以控制避震器軟硬(雖然我不覺得他最軟跟最硬有太多差別= =) 其他還有像是AWD的控制都有但是沒有跟動力系有掛勾我們以前做開發廠內測試出問題頂多就是音響開關可以控制窗戶而已還有雨刷跟後檔加熱之類的除非原始車主有做奇怪改裝然後改裝廠用錯Ch去騙電腦這樣就有可能啦 ---------------------------我的心得結束------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.116.196