Re: [建議] 板上的發文、推文建議

看板Anti-ramp (非好店)作者legist (強哥)時間17年前 (2009/05/26 00:24)推噓7(7推 0噓 8→)

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※ 引述《shyyo7589 (不要看透我)》之銘言： : 看到板主要選新板主 : 想藉著這次機會順便呼籲新板主與板友 : 前些日子的某事件我與板主有站內信往來 : 討論關於板內的推文與現象板主建議我以發文來與板友分享、討論 : 並可引用信中內容、不以扭曲原意為原則謝謝你的PO文。向各位板友說明：我的確有請shyyo7589來PO文，讓大家可以一起討論。 : ----------------------分隔線以下發文意見----------------------------- : 我原是以前陣子的某事件與板主討論板內問題 : 那當然問題並不只侷限該事件 : 板上曾發生惡意攻擊、不實內容等文章 : 或是文章內容不清、模菱兩可、陳述不完整...等狀況 : 這樣的發文有誤導板友、混淆事實的情況其實過去曾有板友抨擊本板已經淪為抹黑板，我也的確無法把關每篇文章大家都是真的把所有過程及真相PO出來。而大家來PO文也的確很有可能因為想獲得支持，而下意識地隱惡揚善。我想這個並不是針對任何個案，我講的是人性本身就是如此。很難避免。所以我能做的也就是要求大家依照格式來PO，格式要求客觀地把人事時地物講清楚，所以希望藉此讓大家「想清楚」再PO文。 : 曾看到有人發文只說出該店家不對的地方在權益受損部分加重著墨 : 卻未詳細說明自方狀況很明顯這種文章就有問題 : "可能也有"高明一點的人技巧的避重就輕帶過不利狀況 : 這種單方面無法求證的網路文章其實很輕易就可以把立場說的很有理很無辜 : 真的要呼籲板友發文前先思考一下是不是符合非好店板的文章? 還是比較偏向黑特文? : 並且事件過程需要完整描述不能只有針對店家不對加重說明自身狀況卻只輕描淡寫 : 不要因自己的不悅不滿而發表不實的文章甚至利用本板中傷該行號 : 這樣"非好店板宗旨"就將日益失真了 : 而且這樣得來的推文、支持並不實際! 不是嗎?! 你說的沒有錯，有心呼籲當然很好，但是如果只剩下「呼籲」可以做的話，其實也就知道其中的難處在哪裡了。要強制大家把一切事實講出來實在是很困難。 : ----------------------分隔線以下推文意見--------------------------------- : 從日前發生的某事件這例子來說明以下： : 原PO文章內容不清楚不完整 : 使板友們大肆撻伐該企業的不應該太超過... : 但有其他板友提出其他意見像是過程不完整、狀況太攏統太誇張 : 一邊板友仍舊大力支持原PO 另一邊板友仍要求原PO提供完整過程 : 就這樣沒結果的雙方爭執兩三天 : 後來我向該公司證實原PO提出的非好店理由與事實不符 : 該公司的某位員工也出來現身說法 : 原PO卻未說明問題的異處只有把該文章清空內文並刪除我只能說，威寶的那個事件，我還真的看不懂（比2800塊的換主機板事件還不懂XD）。不過我的確反對PO文的人以刪除自己文章的方式，因為我認為文責自負很重要，大不了說錯話、搞錯了，再出來跟大家解釋自己本來是沒弄清楚，那就好了。只是我也不能強制大家不要刪（因為著作權人本有刪除自己文章之權）。 : 從上面這個例子要告訴板友的是 : 如板主所說(板主信件內容)→我並不專業在各個產業（例如本事件，收費及行政程序） : 當然不是每個人都清楚所有行業的各項營業程序 : 所以有部分的板友會以"自己觀念、看法"來評量事件 : 但是已經有人在推文中提出合理問題、具建設性質疑時 : 這時是不是更要多方探討事件的完整度跟真實性 : 或重新思考事件的過程 : 而不是看到與自己意見不符的推文就大肆撻伐對方是員工、親朋好友、歪理...等我先說，我雖然尊重專業，但我也尊重感受。所謂的感受就是小老百姓面對一件事情的感受，同時假設這些小老百姓也不懂什麼。我除了在我懂的範圍外我也一樣，我不懂醫學，但我可以說我看醫生的某些感受；我不懂電信業，但我可以知道有繳錢還被停話的感受；我或許可以理解做餐廳的沒有一家是沒有小強的，但我在我的湯裡看到小強，如果老闆娘還一付「這沒什麼，你沒常識呀？」的樣子，我也知道那是什麼感受。往往在非好店板的爭執點就在於，專業的人並不那麼在乎小老百姓的感受；小老百姓也不想多去理解專業的合理理由會是什麼，只是繼續自己的感受。我覺得愈多的討論或許能愈消除這之間的差異，但老實說我並沒有什麼特別獨到的有效解決方式，我認為就是多聽多了解還是重要的。 : 在非好店板的推文不能把它當作一種"講面子的行為" : 不能因為堅持自己意見而把自己推文的瑕疵合理化反而抨擊"已證實"事實的推文 : 這樣根本就是本末倒置更加扭曲事實而已 : 更偏離非好店板板旨其實什麼是事實，有時候還真的是眾說紛云，連我出來講我自己覺得是專長的法律，有時都還被抨擊我是在亂講亂教（可見消保板過去的一些討論串XD）什麼才叫做已證實的東西，其實很微妙的。 : ------------------------------------------------------------------- : 呼籲板友發表文章時事件過程要完整描述、幾分證據幾分話 : 板友對事件進行評論真的要公正客觀、多方探討、不要因不實文章而起舞 : 發言不慎、提出偏頗評論事後發現有問題時 : 我想這不是什麼難承認、面子掛不住的問題雖然我個人不太會有這問題，但的確大多數人還真的會有面子問題。這是人性的弱點，如果我們自己沒有面子問題，其實是很幸運的，因為大部分人都有面子問題，而且他們常常也知道是自己錯了，但就拉不下臉。有時候就算是呼籲，我們也沒那麼厲害，很難解決人性這種愛面子的問題，如果一開始我們就咄咄逼人，只會把情況弄到那個人更難堪，更沒有拉下臉的空間。所以其實討論的風氣跟口吻是非常重要的，我們應該要求自己多一點，要求別人少一點。這才是我真的想呼籲的。幸運的人應該多體諒不幸被面子所囿的人，不是嗎？ : 真的的問題是在不敢承認並不斷為自己評論找理由找台階合理化 : 且死抓著某個瑕疵不放 (這段在說誰那個人自己應該知道) 其實不需要多提到「這段在說誰那個人自己應該知道」這樣的說詞，我其實不知道是提誰，我也不在意提誰，但如果那個誰看了更不開心，那你這篇文章的努力就化為烏有了，殊為可惜。所以，又何必多此一句呢？ : 雖然這些都是人之常情真的不要為反對而反對 : 否則這板就失去意義了 : 也壞了板主提供大家一個討論空間的美意了這個板不是板主「提供」XD，而是大家共同的園地，大家應該要共同來維護才對！本文內容不是針對shyyo7589個人而言，而是想對所有板友所說的。也謝謝shyyo7589板友PO這篇文章，開一個話題，我也趁機可以說說自己的想法。 -- ╔══╮ ╔════╮╔════╮╔══╮╔════╮╔════╮ ║██║ ║████║║████║║██║║◢███║║████║ ║██╚═╮║██▆▆╮║█▋▆▆╮║██║║███◣╮║████║ ║████║║██▆▆╮║█▋ █║║██║╰◥███║╰╗██╔╝ ║████║║████║║████║║██║║███◤║ ║██║ ╰════╝╰════╝╰════╝╰══╝╰════╝ ╰══╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.170.253