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Re: [心得] AP皇家橡樹Royal Oak 15500st

看板watch (錶板)作者 (Frank)時間2年前 (2022/04/22 23:00), 2年前編輯推噓28(28推 0噓 26→)
留言54則, 27人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
感謝版友賞臉推爆挫作XD小技巧來了 寫在前頭 : 個人目前與品牌SA(Sales Associate)打交道經驗與眾大神前輩相比來說微不足道，僅提 供目前跟VC、AP、PP、Blancpain等品牌少少的經驗與板友分享，僅供參考，畢竟我並非 業內人士，若有錯誤還請多包涵指正。 自從有了超定價的錶款出現後，對於專賣店或ＡＤ店來說，如何處理這些超定價的錶變得 不再單純。 就個人所知，一般而言分為配錶銷售與不配錶銷售兩種。前者最著名的就是勞了，而三巨 頭(PP/AP/VC)就比較屬於後者。 敝人曾走入VC專櫃虛心請教SA一個問題『你們怎麼決定超定價錶款的賣錶順序？』，得到 的答覆是『我們會依照客人喜歡我們家的錶的程度以及排隊順序來決定』，問題來了，排 隊順序沒有號碼牌誰知道？再者如何判斷哪個客人喜歡得多？難道烙賽款買的多就是喜歡 的多？ 聊完後我只得到滿臉問號步出店外。 後來又接觸了PP與AP的SA，大概都是得到類似的官腔回覆，直到我認識了版友F大，多番 交流印證才大概知道原由。 原來最大的問題出在『轉賣牟利』，超定價錶款來說，任何人包括錶販只要能將錶從不玩 配錶的專賣店騙到手上，立刻轉手可能就是幾萬至幾十萬的暴利，這是所有不玩配錶的品 牌最怕遇到的狀況。 所以當你喜歡一支超定價的錶款，而這個品牌是不玩配錶的時候，這時候如何讓SA知道你 不會拿到手就轉賣牟利，這就是第一道關卡了。 最簡單的方法 : 你有朋友已經是該品牌的舊客戶了，然後這個朋友知道你不是會隨意轉 賣牟利的人。這時請朋友引薦SA給你，對於SA當然做你的生意就會比Walk-in客來說保險 太多了，這第一關就過了。 再來就很講求運氣了，拿不拿的到想要的錶，很大程度取決於該錶款的熱門程度與到貨狀 況。 例如AP 50周年 16202，可以說現有的AP老客戶大客戶都會要這支錶，這種時候你一個新 客戶要跟SA說你只排16202，其他你都不要，那麼只能說慢慢等到停產吧。 通常只要跟 SA關係不要太差，好好的跟SA溝通哪些錶款比較有機會拿到，就會務實一點 ，SA也比較願意幫你努力爭取，畢竟SA也是很想做你的生意。再來要認知到一個品牌可能 有許多分店，每個分店又有許多SA，SA與SA之間也是在競爭，每批到的錶又不一定是你要 的錶，這個時候老實說一切只能相信你的SA，所以夠力有誠信的SA就會顯得格外重要。 所以請盡量找到朋友或錶友介紹好的SA！ 小技巧要我說的話，其實就把SA當成你的錶友吧，有買新的錶可以跟你的SA分享、有經過 專櫃可以進去聊聊天，若遇到店經理也可以閒話家常認識一下，有看到我的開箱文也可以 傳給他笑笑XD，不要太久沒聯絡以免有錶到了SA都忘幫你拿！並把自己當成是一個長期往 來客戶的心態來溝通，畢竟長長久久才是大品牌喜歡的模式。久而久之，有了互信基礎， 後面很多事就會變得簡單。或許過於理想，但一些需要有消費紀錄的熱門錶，或許也因為 認識久了，能以更低門檻拿到也說不定是吧？當然也是有人就是有辦法惦惦吃三碗公啦， 八仙過海各顯神通，奇招還是有的，再請版友大神們留言補充了！ 我知道有版友一定好奇我等錶等了多久、有沒有先買了其他錶諸如此類的問題，其實這個 就像同事間在互相問薪水一樣，不答沒意思，答了傷感情。兩害相權取其輕，深思過後我 決定還是不答的好，還請各位大大多加見諒。更何況每個分店、每個SA手中的資源都不同 ，真的很難放在一起比較呀。 以上小小分享，感謝眾版友推爆原文，再來就是要衝50周年的了！ https://i.imgur.com/NoFPAKL.jpg
※ 引述《frankyyyy》之銘言 : 從今天起AP就是我大哥了！ XD : https://i.imgur.com/59WG1fW.jpg
: 密集玩錶半年多來，一直苦無良機入手AP的皇家橡樹Royal Oak(下稱RO)，一方面二手R O : 非常少，二方面RO目前離譜超訂的情況下，在專賣店也不是隨便能拿到。但身為一個Lu xu : ry Steel Sports Watch的小小粉絲，心心念念收藏一支RO，不為別的，就衝著RO是創 造 : 奢華精鋼運動錶歷史的始祖，我知道我此生是必須收藏一支RO的！ : https://i.imgur.com/1yyWCyq.jpg
: 知道歸知道，但是2021年RO全系列大爆發，幾乎每支身價都翻2倍以上，目前二手市場 一 : 支15202藍面的身價，大概幾乎要拿我開箱過的所有錶來換（JLC萬年曆+50噚+PP 鉑金 年 : 曆+Batman+雄鷹+3861+GP桂冠+Santos+VC初代overseas ），這都還先不提50週年的162 02 : 目前身價直接再乘2… 這麼多好錶換一支大三針鋼錶，嗯，根本神經病！ : https://i.imgur.com/ntTfpL6.jpg
: 個人玩錶原則，先求不傷身，再講求收藏性。 : 做完許多功課後，在不要傷身的折衷之下，選擇了目前相對易於入手的15500st 41mm白 面 : 大三針。 : https://i.imgur.com/Plnoj2j.jpg
: 有關於RO讓人津津樂道的歷史，想必多數人都已聽過，甚麼躲在大橡樹裡得救啦、皇家 橡 : 樹號啦、一夜完成RO草稿啦、上市初期銷售平平到CEO都不想寫在AP年報裡啦，有興趣 自 : 行google這裡就不贅述了。既然我挑了自己喜歡的銀白面(Silver-tone)，就來稍微用 銀 : 白面的角度來切入RO歷史。 : https://i.imgur.com/dEKfL5y.jpg
: 1970年出生、1972年亮相的RO，一直到1976年的四年間只有單一錶款5402。RO首次出現 銀 : 白面是1977年推出的Royal Oak III（ref. 4100），為35mm錶徑的RO，當時是為了主打 一 : 些反應39mm太大的市場（美國、亞洲與義大利），同時4100也是首次將秒針加上，並首 次 : 將AP LOGO移到12點鐘位置，可說是大三針RO的始祖(Jumbo沒有秒針)。而銀白面第一次 出 : 現在Jumpo則是2000年首發的15202。 : https://i.imgur.com/6SX8See.jpg
: 熟悉RO的人應該已可以看出，1980年代後的RO的款式操作大致分為兩類： : 1. 39mm的兩針RO（統稱Jumbo） : 2. 各種尺吋的三針RO （不會稱為Jumbo） : https://i.imgur.com/ufVFujZ.jpg
: 以下是我小小整理的重要錶款年份表，讓大家可以快速對歷年來2與3針的RO有個瞭解。 : 1972 ：5402 (RO Jumbo始祖) : 1976 ：8638 ( RO II, 女錶, 29mm) : 1977 ：4100（RO III, 三針始祖, 35mm) : ~1980: 14790 (三針, 獨特36mm RO) : ~1987 : 5402停產 : 1992 ：14802 (Jumbo限量1000支復活) : 1996 ：15002 (Jumbo全面復活) : 2000 ：15202 (Jumbo,首次機芯透背) : 2005 ：15300 (三針, 獨特Jumbo size的三針） : 2012 ：15400 （三針首款 41mm RO) : …………..15450 （三針首款 37mm RO) : ……………15202 extra-thin(Jumbo 40週年款, 致敬5402） : 2019 ： 15500 (三針, 取代15400換上新式4302機芯） : 2022 ： 16202 (Jumbo 50週年款) : ………….::15550 (三針, 37mm 50週年款） : https://i.imgur.com/ouNuC92.jpg
: 今日主角15500在2019年時推出而取代了15400，主要有幾個大的更動: : 1. 將位於6點鐘方向的"AUTOMATIC"字樣移除 : 2. 將位於3點鐘的日期窗推到面盤邊緣 : 3. 機芯以新型4302機芯取代用了20年的3120機芯，算是少見的大升級(60H -> 70H、Ki F : 避震 -> Incabloc、直徑26.6mm -> 32mm、振頻3Hz -> 4Hz) : https://i.imgur.com/n1BGWRB.jpg
: 這樣的改動之下，個人覺得面盤更乾淨，而相稱的新機芯大小也讓日期窗的位置能像Ju mb : o一樣推到邊緣，背蓋透背加薄邊框配上裸空的自動盤，也跟Jumbo的透背感非常類似。 : https://i.imgur.com/mo2CK1v.jpg
: 而今年AP最夯的話題就是RO 50周年，版上也已有版友不吝分享拿到50周年款的過程， 這 : 篇就順便來談談50周年款。目前50周年RO已推出了39mm Jumbo(16202)、41mm計時(2624 0) : 、37mm(15550/15551)三針。 : https://i.imgur.com/XbHqZFS.jpg
: 50周年最大的特色就是專屬的50周年樣式自動盤，且僅限2022生產的50周年錶才有，20 23 : 就會回復一般AP樣式的自動盤。這創造了讓人擔心在2022年底前會來不及排到50周年款 而 : 錯失的現象，使得搶錶的狀況更甚以往，畢竟特殊造型的自動盤就只有今年才有阿！( 限 : 量殘酷，限時更殘酷！好樣的AP Marketing！) : https://i.imgur.com/1fMcnjt.jpg
: 目前普遍預期15500也將停產，近期即將推出50周年款的41mm三針RO(國外猜代號是1551 0 : ，就姑且用這代號吧)。官網其實已經偷偷把15510的面盤照偷放在50周年紀念的網站了 ， : 最大的改動就跟目前推出的50周年款都一樣，移除了『AP』LOGO，然後加長時標與指針 ， : 並將『Audemars Pigeut』字樣由印刷改成立體。 : https://i.imgur.com/GfGHV93.jpg
: 可以看出新款RO中，將經典的AP LOGO獨留給最經典的16202(Jumbo)了，這樣的改動其 實 : 對於喜愛經典AP LOGO的人來說是個壞消息，畢竟從始祖5402開始的50年來AP LOGO在 各 : 錶款RO都是存在的，早已是RO經典元素之一。而在16202非常難入手的情況下，喜歡AP LO : GO的人只能趕緊把握最後停產前的15500了！這也是我選擇15500的主因。 : 好了，上照 : 光是手工打磨鍊帶就約需花費10個小時 : https://i.imgur.com/rFq1l2u.jpg
: https://i.imgur.com/awbskwN.jpg
: RO招牌的金屬Tapisserie面盤，AP是少數還保有機刻雕花工藝的錶廠。交錶當天某前輩 告 : 訴我，白面最能顯現Tapisserie面盤的美，非常認同！ : https://i.imgur.com/6SvLIK2.jpg
: 看似無奇的格紋面盤，放大之後非常美麗，方格紋上更細微的同心圓刻紋 : https://i.imgur.com/C96BowG.jpg
: AP有小、大、超大三種尺寸的Tapisserie面盤(Petite/T21、Grande、Mega) ，這支是G ra : nde。 : https://i.imgur.com/JiKpV0X.jpg
: 鍊帶閃閃發亮的秘密在於小連結帶的兩端拋光 : https://i.imgur.com/ShHquFr.jpg
: 錶殼的稜角超級漂亮！ 四個稜角在上框、中殼、下蓋這三塊之間都要做到完美的align 才 : 行。 : https://i.imgur.com/Ng9XRMS.jpg
: 上手照 : https://i.imgur.com/uWTeBda.jpg
: https://i.imgur.com/GwjICI6.jpg
: https://i.imgur.com/120qyZ6.jpg
: https://i.imgur.com/KxDdPlT.jpg
: https://i.imgur.com/TTzjzU1.jpg
: https://i.imgur.com/3GslWuA.jpg
: https://i.imgur.com/inpnP47.jpg
: 珐碼微調的無卡度的擺輪、具停秒功能 : https://i.imgur.com/MEv4J3S.jpg
: 這顆4302機芯打磨真的非常美，畢竟4302也用在貴金屬文錶款Code 11.59，打磨無法打 馬 : 虎。 : https://i.imgur.com/l7NV2G2.jpg
: https://i.imgur.com/vb0zZ2A.jpg
: https://i.imgur.com/ZKM1hY0.jpg
: 心得: : 1. RO殼形有放大的效果，41mm的RO，我覺得實際上算42.5mm的錶，已算我17cm手腕能 戴 : 的極限了，幸好運動錶oversized一些是沒太大問題的。 : 2. RO的不鏽鋼鍊帶除了經典，打磨更是一絕，質感與亮眼度說是錶壇中數一數二，當 之 : 無愧！ : 3. 白面就是亮眼！也更能凸顯Tapisserie面盤的美，不過當然最經典的還是午夜藍！ : 4. 4302新機芯打磨超乎預期的漂亮，明顯優於Offshore配的機芯的打磨，個人覺得也 直 : 逼目前手上的PP 5146P。合適的機芯大小配上41mm的殼，薄邊框配上裸空的自動盤，這 樣 : 的透背真的很美，也與Jumbo的透背感很類似，對機芯控的我來說，大大加分。 : 5. 終於入手心目中最經典的錶，非常喜悅！再來要來賣錶衝看看50週年錶嗎？XD : 整合式鏈帶運動錶全員出動(招喚Ingenieur、Overseas Chrono、RO、Laureato 、雄鷹 ) : https://i.imgur.com/SEd5vFT.jpg
: https://i.imgur.com/bidbJsL.jpg
: https://i.imgur.com/wTVI3gc.jpg
: https://i.imgur.com/T2XKaL5.jpg
: 最後非常感謝版友F大的引薦下，讓入手的過程順利許多，也非常感謝A13的Nadia姐與B ri : an哥大力幫忙，讓我在今年達成入手RO的目標！ : https://i.imgur.com/spNIDG0.jpg
: https://i.imgur.com/sVTABH2.jpg
: 心得文在錶版一般很難被推爆，好啦！這篇我真的花了不少時間寫+拍，能推爆同場加 映 : 分享個人與SA溝通的一些小技巧並且看看能不能再衝支50週年來開箱！ ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.185.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1650639612.A.A4D.html ※ 編輯: frankyyyy (1.161.185.237 臺灣), 04/22/2022 23:04:28
推
04/22 23:04, 2年前 , 1F
謝謝分享
04/22 23:04, 1F
推
04/22 23:06, 2年前 , 2F
感謝分享
04/22 23:06, 2F
推
04/22 23:09, 2年前 , 3F
Nadia姊很推～人很熱情 服務也很棒～據說50週年發表
04/22 23:09, 3F
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04/22 23:09, 2年前 , 4F
的時候連他們都沒有預先知道時間點 和她聊才知道那幾
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04/22 23:09, 2年前 , 5F
天她剛好放假…換來的就是電話和詢問訊息接到手軟xDD
04/22 23:09, 5F
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04/22 23:09, 2年前 , 6F
但還是熱情不減的介紹 大推～
04/22 23:09, 6F
推
04/22 23:09, 2年前 , 7F
推！無私分享
04/22 23:09, 7F
→
04/22 23:11, 2年前 , 8F
不過…PP給小弟的感覺和F大認為的有些許落差
04/22 23:11, 8F
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04/22 23:11, 2年前 , 9F
可能我遇到的業務比較喜歡「交朋友」…但是是喜歡客
04/22 23:11, 9F
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04/22 23:11, 2年前 , 10F
戶「交小朋友」…
04/22 23:11, 10F
推
04/22 23:19, 2年前 , 11F
無私分享 推推
04/22 23:19, 11F
推
04/22 23:25, 2年前 , 12F
用心的心得分享 怒推
04/22 23:25, 12F
推
04/22 23:30, 2年前 , 13F
推心得
04/22 23:30, 13F
推
04/22 23:58, 2年前 , 14F
推，轉賣牟利這點當初跟AP SA聊時是真的蠻在意的
04/22 23:58, 14F
推
04/23 00:12, 2年前 , 15F
原來是這樣!!學到了~~
04/23 00:12, 15F
推
04/23 00:28, 2年前 , 16F
謝謝版大分享，品牌價值可以把單純的消費行為變得這麼複雜
04/23 00:28, 16F
→
04/23 00:28, 2年前 , 17F
（對SA跟消費者都是）也算是奢侈品的排外性生態了。
04/23 00:28, 17F
推
04/23 00:51, 2年前 , 18F
無惡意，但從稍早的這篇二次拍賣文來看 #1YMO2AlQ (watch)
04/23 00:51, 18F
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04/23 00:51, 2年前 , 19F
大部分錶友們認為轉賣的價格高低各憑本事和商品行情 (文中
04/23 00:51, 19F
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04/23 00:51, 2年前 , 20F
的拍賣物件不算圖利)，每筆交易只要在有共識的前提下結束
04/23 00:51, 20F
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04/23 00:51, 2年前 , 21F
就是結束。但到了特定品牌『不該轉賣牟利』卻又變成普世價
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04/23 00:51, 2年前 , 22F
值，品牌價值真的是很奇妙也值得錶廠砸大錢建立的東西。
04/23 00:51, 22F
推
04/23 00:58, 2年前 , 23F
有趣，謝謝分享
04/23 00:58, 23F
推
04/23 01:01, 2年前 , 24F
應該說如F大所述，他們比較在意“拿到手就”轉賣牟利這
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04/23 01:01, 2年前 , 25F
件事（雖然怎樣算快速轉賣好像也沒清楚定義）
04/23 01:01, 25F
推
04/23 01:11, 2年前 , 26F
持續等不會被轉賣的15450st ！
04/23 01:11, 26F
推
04/23 01:20, 2年前 , 27F
小弟純討論，沒有戰意。以我主觀認知來說，只要照原廠訂價
04/23 01:20, 27F
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04/23 01:20, 2年前 , 28F
售出，以 AD 立場來說就算達標。至於市場上的流通是否超訂
04/23 01:20, 28F
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04/23 01:20, 2年前 , 29F
，那屬於市場行為，跟 AD 的守備範圍無關，畢竟原廠計算過
04/23 01:20, 29F
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04/23 01:20, 2年前 , 30F
的訂價就是那樣。當然 SA 有權選擇消費者(應該說彼此互相
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04/23 01:20, 2年前 , 31F
選擇) ，但為了要讓 SA 感覺自己清清白白卻必須付出許多無
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04/23 01:20, 2年前 , 32F
形的額外成本來達到印象分數或面試門檻，真的會讓許多平民
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04/23 01:20, 2年前 , 33F
錶友放棄這個本來就算是非主流的興趣，也是很可惜的結果。
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04/23 01:31, 2年前 , 34F
PD-1676的外表比較好看，考慮一下吧，大可不必非要AP。
04/23 01:31, 34F
推
04/23 01:32, 2年前 , 35F
如果我只是個單純的愛錶人，但個性內向不喜歡跟外人互動聊
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04/23 01:32, 2年前 , 36F
錶交朋友。畢竟我是喜歡錶，不是喜歡人，但從結果來說我就
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04/23 01:32, 2年前 , 37F
是已經輸在起跑點，這樣的同溫層應該也不在少數吧。
04/23 01:32, 37F
推
04/23 01:43, 2年前 , 38F
買錶還要花功夫去把連帶一起買的手錶賣掉，這個太累了啊...
04/23 01:43, 38F
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04/23 02:41, 2年前 , 39F
Cathy大我就是內向不喜歡跟sa打交道所以現在只好慢慢等
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推
04/23 03:04, 2年前 , 40F
怎麼感覺變成出外靠朋友的最佳寫照XD
04/23 03:04, 40F
推
04/23 03:18, 2年前 , 41F
推
04/23 03:18, 41F
推
04/23 03:34, 2年前 , 42F
水太深了 你的AP好看
04/23 03:34, 42F
推
04/23 04:12, 2年前 , 43F
謝謝分享!
04/23 04:12, 43F
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04/23 05:22, 2年前 , 44F
欺善怕惡而已……今天遇到牛鬼神蛇的就是要買，隨便挑一家
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04/23 05:22, 2年前 , 45F
找到一個倒楣鬼銷售員，絕對優先順序賣給他……
04/23 05:22, 45F
推
04/23 06:24, 2年前 , 46F
耍流氓也沒用吧
04/23 06:24, 46F
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04/23 07:10, 2年前 , 47F
Money talks，其他都是多餘的
04/23 07:10, 47F
推
04/23 07:55, 2年前 , 48F
推心得分享！
04/23 07:55, 48F
推
04/23 08:59, 2年前 , 49F
同意樓樓上Money talks~當然有互動有加分
04/23 08:59, 49F
推
04/23 11:26, 2年前 , 50F
我覺得店經理的裁量權很大 之前的店感覺比較好拿錶
04/23 11:26, 50F
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04/23 11:26, 2年前 , 51F
現在業務換店後 感覺老客人比較多 比較難拿錶
04/23 11:26, 51F
推
04/23 12:46, 2年前 , 52F
啊講那麼多不就黃牛
04/23 12:46, 52F
推
04/23 13:32, 2年前 , 53F
在公司對主管PLP已經很累, 買個錶要再對SA PLP我不行~
04/23 13:32, 53F
推
04/24 00:15, 2年前 , 54F
言而有信推 法蘭我大哥推
04/24 00:15, 54F
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