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[討論] 懂機芯對Powermatic80的評價?

看板watch (錶板)作者 (ftwing)時間8年前 (2018/04/12 10:41), 8年前編輯推噓25(25推 0噓 34→)
留言59則, 19人參與, 最新討論串1/1
晚生最近才開始對錶有興趣，也才開始研究錶，研究著研究著，開始了解何謂石英、何謂 機械錶，各自的優缺點等等，拜各位前輩的文章而有所了解。 因為預算最多三萬，認識了SEIKO的機械表4R、6R，同時，對天梭因有淵源而開始深入了 解天梭的錶市，從知道ETA三寶開始，到了Powermatic80甚至是最新的Swissmatic。 如題，我可以感覺得出來，在某些錶芯的評測裡面，認為從ETA2824修改而來的Powermati c 80 (ETA C07.111)對其構造有以下疑慮： 1. 為了儲備時間[發條繞柱的直徑改小、發條改更薄、發條增長]。 發條厚0.1mm，長590mm，較原本2824的薄了0.05mm(減少33%厚度)，增加發條長度1.9倍( 將近兩倍長)，在發條盒不變之下，發條就能繞的更多更長。 導致結果-> 發條上鍊效率降低、難度增高，發條末段時間偏差增加 2. 為了能儲備達到ETA2824的兩倍時間，[降低振頻 (從28,800 次每小時到 21,600 次每小時，同SEKIO 6R) 導致結果-> 秒針平滑感降低，精度降低。 3. 因變薄的發條卻減低了扭力輸出，降低擒縱機構重量：[由原本金屬材質，轉為工 程塑料] 。 （擒縱輪轉動精確的分割釋放能量是腕錶精確走時的前提） 導致結果-> 原本因只要洗油就可以長久使用的機械錶特性，因塑膠零件不含寶石，利用自身磨損的特 性轉為潤滑效果，手錶運行幾年後擒縱全部磨損，必須更換。 這點和傳統的擒縱相差太多，同樣問題在肯寧家1W元左右的座鐘上也有體現，塑膠擒縱， 保養必換。 4. 取消了快慢針螺絲微調，改以[配重砝碼方]式： 2824擺輪有快慢夾微調螺絲，調整方便。 Powermatic 80微調的配重砝碼位在擺臂上，使用兩顆配重砝碼微調。擺輪的厚度也同步 下降。 (有瀋陽師傅: 沒有快慢夾，有個紙糊一樣的微調螺絲還在擺輪擺框上，簡直是反人類的 沒腦子的設計啊！) 導致結果-> 變更快慢調節的方式，一方面是為了提高出場時的調節精度，另一方面也更像提高後續自 主調節快慢的難度。 以上四項，是我綜合了網路上對powermatic80的評測內容，大多數是和ETA2824的結構差 異比較。 綜觀天梭的機械錶，已經有高達80%以上的機械錶，已經都冠上Powermatic80的名稱，更 取代了Automatic字樣打上錶盤，這讓現在人所稱，”天梭是瑞士機械錶入門”，讓人會 感到疑慮? 請問大家，對於powermatic80的看法，或者是，您正是擁有者目前的使用心得? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.9.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1523500898.A.BBE.html
推
04/12 10:57, 8年前 , 1F
你發這篇整裡的實在太專業，我的作法是放在錶盒裡
04/12 10:57, 1F
→
04/12 10:58, 8年前 , 2F
一個先冷凍起來等待科技進步到可以治療他的那天到來
04/12 10:58, 2F
推
04/12 11:01, 8年前 , 3F
所以我買caliber80
04/12 11:01, 3F
推
04/12 11:02, 8年前 , 4F
拿caliber80的馬仔來裝不知道有沒有搞頭，但在這之前
04/12 11:02, 4F
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04/12 11:02, 8年前 , 5F
到底有沒有人的PM80已經磨損到要洗油換馬仔的?
04/12 11:02, 5F
推
04/12 11:06, 8年前 , 6F
不過砝碼微調不是比較高級的微調方式嗎...
04/12 11:06, 6F
推
04/12 11:25, 8年前 , 7F
powermatic80不是沒出幾年嗎? 這就像大家都說眼睛近視開刀
04/12 11:25, 7F
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04/12 11:25, 8年前 , 8F
沒人敢保證多久會有問題 或永遠不會有問題
04/12 11:25, 8F
推
04/12 11:29, 8年前 , 9F
知識推
04/12 11:29, 9F
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04/12 11:36, 8年前 , 10F
你要先想想你對於一兩萬塊手錶的期望是？
04/12 11:36, 10F
推
04/12 11:39, 8年前 , 11F
一方面一兩萬的表把spec弄得好看就得分了 而另一方面,既然是
04/12 11:39, 11F
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04/12 11:39, 8年前 , 12F
不同作法其實都各有優缺，能配合錶款的取向才是好選擇
04/12 11:39, 12F
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04/12 11:39, 8年前 , 13F
swatch集團,那時間到送去洗油的作法是耗材都會免費換,所以對
04/12 11:39, 13F
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04/12 11:40, 8年前 , 14F
使用者來說沒什麼影響,只是不適合給外面店家洗而已
04/12 11:40, 14F
感謝分享想法，的確很有道理
推
04/12 13:31, 8年前 , 15F
感謝分享
04/12 13:31, 15F
※ 編輯: ftwing (223.138.9.89), 04/12/2018 13:38:58
推
04/12 13:58, 8年前 , 16F
目前天梭Ballade Powermatic80 COSC走時還蠻穩的，之前
04/12 13:58, 16F
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04/12 13:58, 8年前 , 17F
也是擔心洗油的問題，看到樓上B大的見解比較放心了
04/12 13:58, 17F
推
04/12 14:07, 8年前 , 18F
靠杯，完全看不懂
04/12 14:07, 18F
推
04/12 15:04, 8年前 , 19F
若你是買T、H、M等你送去台灣斯沃琪洗油保養時，那個費用
04/12 15:04, 19F
→
04/12 15:06, 8年前 , 20F
你要有下巴一時合不起來的感覺，比余師傅還貴一截。當然他
04/12 15:06, 20F
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04/12 15:08, 8年前 , 21F
的優點是 同手錶品牌 同型號 機芯保養費一樣 不論手錶價格
04/12 15:08, 21F
推
04/12 15:11, 8年前 , 22F
而且保養的口碑很好 畢竟是原廠
04/12 15:11, 22F
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04/12 15:39, 8年前 , 23F
你講這些東西都是維修的人才比較有感覺 一般使用者根本
04/12 15:39, 23F
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04/12 15:39, 8年前 , 24F
沒差
04/12 15:39, 24F
推
04/12 16:07, 8年前 , 25F
請問T，H，M分別代表什麼呢？謝謝。
04/12 16:07, 25F
推
04/12 16:25, 8年前 , 26F
天梭 漢米爾頓 美度
04/12 16:25, 26F
推
04/12 16:28, 8年前 , 27F
https://goo.gl/images/2zwVrD swatch集團的入門牌子們
04/12 16:28, 27F
推
04/12 17:39, 8年前 , 28F
H-10-H-30系列不知如何
04/12 17:39, 28F
推
04/12 20:54, 8年前 , 29F
余師傅...我覺得有時讓人覺得有點隨便的感覺
04/12 20:54, 29F
推
04/12 21:19, 8年前 , 30F
推
04/12 21:19, 30F
推
04/12 21:44, 8年前 , 31F
余師傅板上很多經驗文，自行體會
04/12 21:44, 31F
推
04/12 22:17, 8年前 , 32F
專業推 之前曾經想買80的
04/12 22:17, 32F
推
04/12 22:28, 8年前 , 33F
此款由2824-2改的，動能從38提昇至80小時，主要原因
04/12 22:28, 33F
→
04/12 22:28, 8年前 , 34F
1.改發條 2.四五番車輪齒數減少，藉此降低振頻。而
04/12 22:28, 34F
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04/12 22:28, 8年前 , 35F
擒縱叉與擒縱輪皆使用塑料，對於大量生產的角度來
04/12 22:28, 35F
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04/12 22:28, 8年前 , 36F
說可以降低成本（產品與維修成本）。至於你提到的發
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04/12 22:28, 8年前 , 37F
條芯變小，確實人在戴，自動上鍊效率會變差，但因
04/12 22:28, 37F
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04/12 22:28, 8年前 , 38F
為此款是雙向上鍊，所以影響不大。由於發條長度變
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04/12 22:28, 8年前 , 39F
長與發條芯較小，要手動上滿鍊時，轉錶冠的圈數要
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04/12 22:28, 8年前 , 40F
比之前多。再來振頻21600，本來時間切割的沒28800
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04/12 22:28, 8年前 , 41F
來的密，當然在發條輸出末端時，誤差相對會大一些。
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04/12 22:28, 8年前 , 42F
結論：此品牌大量生產下，這價位PM80其實CP值不低，
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04/12 22:28, 8年前 , 43F
一萬五上下應該就有了，而保養部分建議送原廠，除了
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04/12 22:28, 8年前 , 44F
一定要更換塑料零件外，此款微調是無卡度系統，擺
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04/12 22:28, 8年前 , 45F
輪上只有兩個螺絲可以調整，而能調整的上下秒數誤差
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04/12 22:28, 8年前 , 46F
有限，一般店家維修難度上升不少。以上
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推
04/12 23:08, 8年前 , 47F
我會提余師傅，是因為他「貴」，這種等級的錶 應該都是交給
04/12 23:08, 47F
→
04/12 23:11, 8年前 , 48F
入行幾年的學徒處理，因為他也沒那麼多時間。另外，目前
04/12 23:11, 48F
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04/12 23:12, 8年前 , 49F
Powermatic80機芯是swatch的專利，不能像專利期早喪失的ETA
04/12 23:12, 49F
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04/12 23:13, 8年前 , 50F
大小錶場，從瑞士到對岸，大家都能開模生產，所以玩家才會
04/12 23:13, 50F
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04/12 23:15, 8年前 , 51F
比較推薦 優先買eta2824、2892及其衍伸機芯的手錶
04/12 23:15, 51F
推
04/13 00:33, 8年前 , 52F
推專業@@
04/13 00:33, 52F
推
04/16 16:31, 8年前 , 53F
靠背 完全跨勃
04/16 16:31, 53F
推
07/06 13:57, , 54F
Tissot powermatic80用不用塑膠看寶石數，23石塑膠25則否
07/06 13:57, 54F
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07/06 13:59, , 55F
然後Tissot/MIDO那些80小時機芯都是用頻率去換的
07/06 13:59, 55F
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07/06 13:59, , 56F
一般2824頻率是28800，80小時機芯是21600
07/06 13:59, 56F
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07/06 13:59, , 57F
如果在意機械錶秒針的順滑度的話可能要注意一下
07/06 13:59, 57F
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07/06 14:00, , 58F
阿如果想要儲能久一點就選80系列(廢話XD
07/06 14:00, 58F
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07/06 14:01, , 59F
哎呀滑上去才看到g大也有提到，抱歉
07/06 14:01, 59F
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