Re: [心得] 一些玩測錶機的心得

看板watch (錶板)作者時間8年前 (2017/08/11 01:13), 8年前編輯推噓6(6025)
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花了些時間才想起來這篇以前看過的文章 http://www.timezone.com/2002/09/16/tweaking-the-mark-xii-part-2-3-part-1/ http://www.timezone.com/2002/09/16/tweaking-the-mark-xii-part-2-3-part-2/ 內容是說明調整IWC Mark XII(IWC cal. 887,即JLC cal. 889)方位誤差的過程 IWC cal. 887雖然不是用偏心螺絲做微調,但Triovis微調一樣是快慢針原理 以下是重點整理(細節和圖解請參照原文) 首先把機芯做完洗油保養後的數據是 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN CROWN LEFT CROWN UP (CROWN RIGHT) AMPLITUDE 320 312 290 294 286 291 RATE -3 +3 +6 +3 +6 +6 BEAT ERROR 0.1 0.1 0 0.2 0.1 0.1 最大方位差有9秒,而且發生在重要的dial up跟crown down間 1. 首先作者希望先讓dial up/dial down間的誤差減少 作者先調整了regulator index(讓底部的開口加大一些),再消磁 結果方位差反而增加 DIAL UP DIAL DOWN AMPLITUDE 318 302 RATE -5 +4 BEAT ERROR 0.1 0 2. 接著作者再把regulator index底部的開口加大,並把stud調高 結果沒什麼差 DIAL UP DIAL DOWN AMPLITUDE 320 301 RATE -2 +6 BEAT ERROR 0.1 0 3. 把stud降回原高度,並重新對避震器的寶石軸承清潔/上油 結果雖然dial up/down間的差距縮小,但和其他方位間的差距被拉大 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN CROWN LEFT CROWN UP (CROWN RIGHT) AMPLITUDE 301 293 261 273 266 266 RATE -3 +2 +11 +6 +11 +13 BEAT ERROR 0.1 0 0 0.2 0.1 0.1 4. 上述結果看起來像是游絲的水平中心跑掉,所以調整regulator sweep和dog leg 結果dial up又變得跟其他方位差很多 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN CROWN LEFT CROWN UP (CROWN RIGHT) AMPLITUDE 301 281 266 271 266 263 RATE -19 -4 -3 -7 +1 -3 BEAT ERROR 0.1 0 0 0.2 0.1 0.1 5. 作者認為是調整sweep的時候拉扯游絲造成index變形,在調整index的形狀後 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN AMPLITUDE 327 311 283 RATE -10 0 +6 BEAT ERROR 0.1 0 0.1 6. 接著作者拆了擒縱系統,打磨擺輪下軸承並微調外側游絲(index外)形狀 結果有很大的改善 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN CROWN LEFT CROWN UP (CROWN RIGHT) AMPLITUDE 306 302 265 281 286 269 RATE -2 -2 +2 +1 -1 +2 BEAT ERROR 0.2 0 0.1 0.1 0.1 0.2 7. 最後再微調內側游絲(包括形狀和置中),終於得到很好的結果 DIAL UP DIAL DOWN CROWN DOWN CROWN LEFT CROWN UP (CROWN RIGHT) AMPLITUDE 311 293 281 279 282 273 RATE +1 0 +1 +1 -1 +2 BEAT ERROR 0 0.1 0.1 0.2 0.1 0.1 後面還有一些對於不同動力狀態的測試結果我就不列了 PS. 以上每一步驟最後都包含調整微調裝置以達到最好的數據 --------------------------------------------------------------------- 從這篇文章看來,快慢針機芯除了微調裝置外還有很多地方可以調整 不見得每支錶都要弄得這麼複雜,但也不太可能每次都只調調快慢針就收工 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.57.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1502385238.A.811.html

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這種已經可以歸類組裝不正為了要解決問題而玩到大部分解和清
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08/11 01:24, , 2F
洗上油了吧 錶廠根本沒能力這樣做 要做也不會是買ETA clone
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的廠付得起的代價 而且拆解重裝以後我看那個六周log是要重頭
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開始而不是延續填完
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這麼說就扯遠了,我只是想回答你快慢針機芯可以調校方位差而已 要不要這樣做,或Ginault是不是這樣做的那是另外的問題

08/11 02:14, , 5F
再看了一次 這不是regulating,這是adjusting,debug或是
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repairing,做這些動作時根本也不能預先知道對走時有什麼影響
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作者可不是素人,為什麼會做這些調整當然有其理論基礎 只不過變因這麼多,現實當然不可能完全都跟著理論去走

08/11 05:44, , 7F
弄了老半天 然後戴在手上晃啊晃的又是另一個故事了
08/11 05:44, 7F
所以你認為COSC、天文台競賽只是自high?

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你到底想說哪一層級的問題 從潤滑乾掉機件磨損到組裝不良或
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甚至受磁都是快慢針以外可以改變各方位走時的因素 但是如果
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是只有快慢針設計的機芯,調整快慢就是只有一個自由度,叫做
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快慢針
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調整快慢不等於調整方位差,你說快慢針機芯無法針對方位差調整,我不認同 就這麼簡單

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對阿你把任何一個原本應該怎麼樣正常工作的零件弄偏或反過
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來弄正就可以了
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你是不是覺得機器生產出來的零件都會很完美,製錶師組裝都會很完美 所以裝完了以後只要調調快慢就好,能調好就是機芯體質好,不能調好就是機芯爛?

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我看你把一堆事混淆在一起了. 如果不看一年只製造幾個單位
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的純手工工作室,也不看毫無規則的土製工廠,一般來說的量產品
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都會把生產流程設計成只要製造組裝都在精度範圍以內,做出來
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的產品都會在公差範圍以內;公差範圍以外的叫做不良品,會在
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檢測階段被篩選掉. 所以對工廠來說機芯只有良品和不良品之
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分而已.
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把產品搞得像是hobbyist一樣次級品每一件個別debug把最佳表
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現逼出來,看能不能逼成一級品,不是這件事不可能,而是製造流
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程上不可能.
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你為什麼要一直重覆這點? 大多數中低階品牌的錶確實不會特別去註明有對方位差做調校 你才是把方位差調校跟快慢調校混在一起

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所以你認為那些宣稱有方位調教但是只用快慢針機芯的廠不是
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用快慢針把各方位都搞進標準,而是玩debugging?
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我不是實際產線人員我不知道啊,你是嗎? 很明顯你一再重覆的點跟我要講的東西沒關聯 我想這個討論就這樣了

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快慢针當然可能影響位差。遊絲重心在擺動時與擺輪軸不重合
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就會出現位差。rolex 3135那种寶璣式遊絲就可以很大程度
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解決這個問題
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也有人認為雙層游絲未必明顯較好 現在也有些品牌(如PP)去調整平面游絲的頭尾造型以達到更好的等時性

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我的點很簡單就是只有快慢針一個調整自由度的機芯設計上本來
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就沒有留方位調整的空間 你要把拆拆裝裝從新上油這些拿來當
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做調整方位秒差的自由度的想法本來就怪
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08/11 14:40, , 31F
矽遊絲無法做成寶璣式
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這當然也是原因之一,不過PP還沒有改矽游絲之前也是用平游絲 另外雙層游絲主要都是由人手調整出來的,本身就存在變因 ※ 編輯: atropos (122.117.245.195), 08/11/2017 15:21:47
文章代碼(AID): #1PZ9HMWH (watch)
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