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[閒聊] 版風之我見

看板outdoorgear (戶外裝備)作者 (Charlotte)時間4年前 (2020/05/26 19:25), 4年前編輯推噓9(14推 5噓 78→)
留言97則, 21人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
最近版上莫名的熱鬧起來，但是熱鬧的不是裝備本身，而是與裝備相關聯的買賣問題 很多人也紛紛跳出來，趁機報仇起爭議的也好，很了不起的說著對未來的願景也好 感嘆版風不如以往的也有 我突然很好奇，到底呈現出怎樣生態的版才是好版? 我大約在2015年進入這裡，A我ID應該還找的到我第一篇問題文 但五年過去了，我發現對於新手來講，這個版稱不上友善 不是大家都很壞會開噴趕走新人的那種不友善，而是資訊很難找的那種不友善 即使是Google關鍵字搜尋，扣掉業配風很重的測評文章以及單純曬圖的炫耀文，大多數的資訊都很難找 以始祖鳥為例 Beta系列Gamma系列大概還算好找，但是跳脫這兩個以外的資訊量就會大減 我舉幾個我自己發生過的事情(仍然以始祖鳥為例) 1.始祖鳥的保固變爛了，詳情可以看我一個月前PO在版上的文 我相信今年有送修鳥衣的人應該有一定的數量，但是在我那篇文之前沒有人提過這件事情，更不要說發文了 2.今年Gamma SL軟殼外套上市，我看影片覺得挺好 但是不管是官方影片或者youtube上面，都沒有任何一張內層的畫面 我很介意他的袖口究竟是貼條還是純車線，可是我始終找不到任何網路資源可以解答我這個問題 3.再更前一陣子，我也在找軍鳥的Patrol Jacket 就我知道的那個時間點，全台灣應該找不到地方試穿這件外套 我無從得知我該買怎樣的尺寸(雖然看過有人說軍鳥平均大一號，但前陣子也看到有人講每個產品的版型跟尺寸都有微妙的不同) 而他跟民鳥比較主流的外套(例如GAMMA MX)穿起來的感覺有什麼差異我也不得而知 當然有人會說，這些資訊可能在某篇文章的推文有人提過 但是如果我不是當下有跟著這篇文看到底的人，誰會知道在某篇可能不相干的標題底下藏著這樣的資訊? 深藏起來找不到的資訊等於沒有資訊，版上前輩就算說再多，對於大多數的其他人來講一點意義都沒有 還有很多很多類似的主題，我相信應該多少有遇過但得不到答案的 而很多有這些答案的人，或者可能買了上百萬什麼款式都摸過的人 甚至某些講話很大聲認為版上要有良好風氣如此這般的人 各位可以A看看他們的ID，看看這些人有沒有主動有系統的分享過這些資訊 (請不要說他們在推文表現卓越，還是那句話，讓人找不到的資訊等於沒有資訊) 這個圈子已經夠小眾了，能夠讓任何人簡單方便快的跟上狀況，對於版的茁壯才有幫助 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.70.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1590492323.A.F79.html
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05/26 19:43, 4年前 , 1F
我是新手 為了買睡袋 把版上文章翻了一遍 收穫其實蠻大
05/26 19:43, 1F
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05/26 19:43, 4年前 , 2F
的 推文我都會看 甚至不同時間 看好幾遍 看到後來 我還
05/26 19:43, 2F
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05/26 19:43, 4年前 , 3F
依稀知道 有人問黑鳥大 三小牌睡袋還在嗎？
05/26 19:43, 3F
推
05/26 21:00, 4年前 , 4F
就我短暫經手的印象，Gamma SL的袖口沒有封條
05/26 21:00, 4F
推
05/26 21:24, 4年前 , 5F
gamma sl袖口沒貼條的，不過我資訊回覆在推文裡大
05/26 21:24, 5F
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05/26 21:24, 4年前 , 6F
概對你如糞土般無用吧，哈哈
05/26 21:24, 6F
後來我實在是等不到答案，乾脆直接買一件省事 https://i.imgur.com/vRtBhM4.jpg
這分類上到底算不算貼條我覺得還有得討論 至於糞不糞土，我還是那句話 沒跟到那串文的人，事後有沒有辦法透過關鍵字搜尋找到這個資訊 如果沒辦法，那這個資訊造福的人就只有當下跟串的那一小群人，我不認為這是資訊的有效傳遞手段 如果有人自居自己買的多知道的多 那就請不要當個躲在推文裡的大師，請努力造福更多的人 至少這樣哪天起爭議講話可以更大聲一點嘛
推
05/26 21:29, 4年前 , 7F
軍鳥patrol比起gamma mx偏大半碼至一碼
05/26 21:29, 7F
所以你是知道的嘛XD 這些資訊對於需要的人來講真的很重要，特別是國內可能還沒有現貨可以試穿的款式 雖然直接買回來試毒也是一種手段，但是如果買錯了八千一萬的也是不小的損失 我覺得多發這類的文版上的風氣才會更正向～
噓
05/26 21:47, 4年前 , 8F
推文本來就是文章的一部分，你知道口碑行銷主力就是推文
05/26 21:47, 8F
你說的是「樓主好人一生平安」這種口碑吧(? 這種口碑頂多讓人知道某ID可能很有料，但是對於找資訊本身沒有幫助 另外有話可以好好說，到處亂酸不會比較有素質
推
05/26 21:50, 4年前 , 9F
或許你可以把你的疑問po文出來，標題關鍵字打清楚，我
05/26 21:50, 9F
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05/26 21:50, 4年前 , 10F
相信板上的老手都很願意回覆你的問題。另外我們這些老
05/26 21:50, 10F
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05/26 21:50, 4年前 , 11F
手不是不願意分享，目前大都有家庭要顧，不是有這麼多
05/26 21:50, 11F
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05/26 21:50, 4年前 , 12F
時間打文章，只能看到問題就幫忙解答。
05/26 21:50, 12F
是黑鳥大～ 我是覺得身為一個有素質的新手(?) 能自己找資料就先自己找 好的前輩有系統的分享 好的新人乖乖查資料不問回鍋的爛問題 這樣對於版面素質的整體提升才有幫助 這比營不營利會不會搞成一攤死水什麼的重要多了 至於老手有家庭要顧這點 我是覺得如果老手有那個閒工夫PO一大篇文參戰 把那個時間心力拿去發兩篇優質文比較實際
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05/26 22:01, 4年前 , 13F
人家花自己的買裝備 願意再花時間分享不管是想炫耀或
05/26 22:01, 13F
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05/26 22:01, 4年前 , 14F
佛心來著都是自己的事 這樣也要被罵的話我才覺得這種
05/26 22:01, 14F
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05/26 22:01, 4年前 , 15F
版風超級不友善
05/26 22:01, 15F
我是覺得只要不是惡意洗版都沒差啦 那種「今天我買新衣服喔」然後丟兩張圖就跑人的文被罵也是活該 除此之外我覺得大家能夠多發文分享自己的裝備 細節照也好(例如前面提到的貼條問題) 使用心得也好(這件不要上山會壞掉) 極限測試也好(這件雨衣可以給小瀑布沖欸) 這些資訊都可以造福更多的後人
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05/26 22:17, 4年前 , 16F
嚴格來說，早期版上裝備控前輩神人一堆，我還不算
05/26 22:17, 16F
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05/26 22:17, 4年前 , 17F
個咖，個人買完不喜歡四處po文像是炫耀，偏向有人
05/26 22:17, 17F
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05/26 22:17, 4年前 , 18F
問我才推文回覆甚至站內信回覆模式，沒錯，我就懶
05/26 22:17, 18F
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05/26 22:17, 4年前 , 19F
，我沒教學熱忱，文筆不好不愛po文，我知道不少神
05/26 22:17, 19F
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05/26 22:17, 4年前 , 20F
人前輩也是這樣日趨低調，但是有關鍵字問題出現時
05/26 22:17, 20F
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05/26 22:17, 4年前 , 21F
，他們還是出來解答，這樣就要抹煞這些人的貢獻?解
05/26 22:17, 21F
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05/26 22:17, 4年前 , 22F
答必須大張旗鼓po個新文章嗎？
05/26 22:17, 22F
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05/26 22:20, 4年前 , 23F
沒有任何無償資訊是別人欠我的，所有前輩給的解答
05/26 22:20, 23F
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05/26 22:20, 4年前 , 24F
無論是何種方式我都萬分感謝，這是我自己的見解
05/26 22:20, 24F
ptt混久了，曾眼見一些不錯的版在不控管商業文的情況下，因為真的分享文少了，劣幣 驅良幣，資訊進入死水模式，人流沒了，等到版主版眾回神過來要改革時，沒有氾濫商業文 ，讚，也沒人流了，版已死，涼透了，這對於人流本來就少的OG版難道不足以鑑戒? 這是你上一篇文的原話，我一字不動挪過來 至少在目前版上你算是個前輩了，動輒上百萬的買法也不是人人都做得到 如果「文筆不好不愛PO文」的你都可以為了商不商業特地發了一篇文，那為什麼不願意多發些優質的分享文呢？ 沒有人說你是前輩所以你應該要PO分享文無償提供資訊 我只是要說，如果你想仗著某種身分(例如前輩，或者買很多的大戶)來開噴，有些事情麻煩請以身作則 不要在那邊噴分享文少，但是自己都不PO文，這是很弔詭的一個心態
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05/26 22:33, 4年前 , 25F
公眾問題無論是任何一位版眾都有權力開噴發表意見
05/26 22:33, 25F
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05/26 22:33, 4年前 , 26F
，你心裡覺得要買很多才有資格說話?
05/26 22:33, 26F
身為始祖鳥腦粉，這幾年也貢獻了近XXX於此，多餘的裝備都丟到隔壁sportsshop版賣 掉，即使新的也是常虧本便宜賣掉，照某些人的標準，賺少點的代購就感恩師父讚歎師 父! 我是不是該拿功在社稷的匾額了(笑)?這些只要有便宜撿就不針對議題討論的人蠻。。。 可黏吶，對於公眾議題討論毫無助益 這還是你上一篇文的原話，那個金額既然你碼掉了我也不用幫你補回去 你開噴不也拿你花多少錢還便宜賣來做文章嗎，如果你是個這輩子只買了一件鳥衣的人大概也不會用這種模式講話吧 如果你要展現你是個有能力的人，那就請發發好心做點有能力的人才做的到的事 我覺得你的說法有問題所以我噴你，我噴你也不用起手式先說我買了幾件鳥衣 如果要拿自己擁有的來做文章，那就不要假裝自己是路人甲乙丙丁了
推
05/26 22:37, 4年前 , 27F
推夏洛特大大的結論，板上的確多點資訊帶動風氣才是
05/26 22:37, 27F
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05/26 22:37, 4年前 , 28F
正解
05/26 22:37, 28F
噓
05/26 22:51, 4年前 , 29F
被放在最後一段的小事被你說是開噴的原由出發點，
05/26 22:51, 29F
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05/26 22:51, 4年前 , 30F
前面落落長主要論述的都被忽略，不知是您閱讀障礙
05/26 22:51, 30F
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05/26 22:51, 4年前 , 31F
還是我語意表達不清? 再次聲明，公眾議題人人皆可
05/26 22:51, 31F
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05/26 22:51, 4年前 , 32F
發聲，不需要啥前輩不需要啥門檻，即使一篇文都沒
05/26 22:51, 32F
還有 29 則推文
還有 6 段內文
推
05/27 07:46, 4年前 , 62F
半認同 的確很多冷門東西都找不到 但也可能是真的
05/27 07:46, 62F
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05/27 07:46, 4年前 , 63F
沒啥人玩qq
05/27 07:46, 63F
推
05/27 09:07, 4年前 , 64F
那就麻煩各位多發文分享囉，不要嫌別人不分享咩
05/27 09:07, 64F
這個各位有沒有包含你本人啊XD 如果每個人都貢獻一篇，版面至少可以活絡十倍 我也不是嫌別人不分享(畢竟發不發文是當事人的自由) 而是抨擊某些一邊說分享文減少，一邊又不寫文的人 那種「我只負責嫌，事情你們做」的態度才是我覺得最有問題的部分 我是有打算寫GAMMA SL的文啦 不過自從買了外套之後，先是疫情再來又下雨下到爛掉 要好好寫點心得可能得等過陣子出的了門再來處理了......
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05/27 10:20, 4年前 , 65F
呃...不是那種.行銷公司做推廣時早就沒那麼笨 發開箱了.
05/27 10:20, 65F
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05/27 10:25, 4年前 , 66F
我話不多分享的少，但也不太好意思嫌別人不分享
05/27 10:25, 66F
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05/27 10:26, 4年前 , 67F
文筆爛，又一堆錯字，推文就是我的極限了，不想奢求QQ
05/27 10:26, 67F
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05/27 10:35, 4年前 , 68F
其實像之前提到atom lt，也是推文才說到和proton之間的差別
05/27 10:35, 68F
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05/27 10:35, 4年前 , 69F
感覺真有不少款真的太冷門
05/27 10:35, 69F
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05/27 13:05, 4年前 , 70F
想問karakuri大 所以cayl怎麼樣 我也是有在觀望
05/27 13:05, 70F
噓
05/27 13:31, 4年前 , 71F
絕口不提商業文章控管利弊的討論，只攻訐他人寫心得文貢
05/27 13:31, 71F
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05/27 13:31, 4年前 , 72F
獻與否，呃，你是不是有財路被擋啊，沒人欠你心得解答啊
05/27 13:31, 72F
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05/27 13:31, 4年前 , 73F
，怎麼感覺毫無感激之心
05/27 13:31, 73F
麻煩一下把全文(包括底下的推文以及我的回覆)看完好嗎 1.商業文要控不控那都可以討論，我自己幾乎沒在跟團也不開團購，說到底對我影響不大 2.我主要攻訐的是有些人認為分享文減少是商業文的錯(至於這是不是事實大家可以慢慢研究) 但是自己卻不願意"主動積極心懷善念的"多發一點好的分享文來造福版眾 特別有些人在版上已經姑且是個咖了，但是格局還是只停留在酸民的層次 (例如酸有些只著重在撿便宜的人可憐，還順便曬一波自己的開銷) (又或者講造福版眾時一臉"我有推文啊不然你還想怎麼樣"的態度) 人會不會被尊重或者會不會被感激，很大一部分要看這個人待人接物好不好 有些企業家很有錢，也造橋鋪路造福鄉里，但是成天仗著自己有幾個錢講話大聲對國家政策比手畫腳 這樣的人大家是會感激他還是會認為他只是個沒水準的大老粗？
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05/27 14:32, 4年前 , 74F
樓主自已也沒幾篇分享文...還要別人分享....
05/27 14:32, 74F
我不是非得要人家分享(分不分享是他人自由) 我只是要告訴對方:如果你能做到些什麼，那就不要只會當酸民，當酸民沒有比較高級
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05/27 14:35, 4年前 , 75F
你說的軍鳥外套..這邊我覺得穿軍鳥的不在多數，懂的就那
05/27 14:35, 75F
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05/27 14:35, 4年前 , 76F
幾個人 (包括Iverson大)，所以想要得到滿意的回答，找
05/27 14:35, 76F
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05/27 14:36, 4年前 , 77F
國外的網站或是老外開箱文比較快...
05/27 14:36, 77F
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05/27 14:38, 4年前 , 78F
台灣-有進軍鳥實品可以試穿的五支手指頭都數得出來
05/27 14:38, 78F
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05/27 14:39, 4年前 , 79F
而且進貨數量不會太多，小尺寸熱門款馬上被秒殺,
05/27 14:39, 79F
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05/27 14:40, 4年前 , 80F
所以基本上要試穿到自已想要的款及尺寸要看運氣
05/27 14:40, 80F
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05/27 14:50, 4年前 , 81F
回handsome 我只有買它的anorak薄外套
05/27 14:50, 81F
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05/27 14:51, 4年前 , 82F
那件很適合當春秋外套 夏季平地穿會太熱
05/27 14:51, 82F
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05/27 14:53, 4年前 , 83F
CAYL跟日牌設計感覺接近 比較寬&短版
05/27 14:53, 83F
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05/27 14:53, 4年前 , 84F
我是覺得一般生活穿還蠻好看的 不過價位也是偏高
05/27 14:53, 84F
※ 編輯: angenieux (36.236.70.9 臺灣), 05/27/2020 17:39:27
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05/27 19:18, 4年前 , 85F
05/27 19:18, 85F
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05/27 19:18, 4年前 , 86F
05/27 19:18, 86F
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05/27 19:19, 4年前 , 87F
軍鳥的關鍵字比leaf還多
05/27 19:19, 87F
→
05/27 19:20, 4年前 , 88F
我也是遲遲下不了手，目前只看到背包狂人高雄店有可能
05/27 19:20, 88F
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05/27 19:20, 4年前 , 89F
有庫存的中、內層可看
05/27 19:20, 89F
推
05/27 19:29, 4年前 , 90F
唉唉唉...我覺得站方及版主難為啊，規則訂太細、甚至寫
05/27 19:29, 90F
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05/27 19:29, 4年前 , 91F
死了，將來肯定沒討論空間；有彈性、太寬鬆又會招致反對
05/27 19:29, 91F
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05/27 19:29, 4年前 , 92F
聲浪。OG版也活了上百年了，希望不會因為這次的風波而入
05/27 19:29, 92F
→
05/27 19:29, 4年前 , 93F
土為安啊
05/27 19:29, 93F
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05/27 19:31, 4年前 , 94F
倒不如把曾開過團購的起團人們集合起來討論如何制定規則
05/27 19:31, 94F
推
05/27 19:33, 4年前 , 95F
如同當年的憲法起草一樣，爭的面紅耳赤，但最後的版本大
05/27 19:33, 95F
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05/27 19:33, 4年前 , 96F
家都滿意
05/27 19:33, 96F
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05/27 19:34, 4年前 , 97F
腎好腎好！
05/27 19:34, 97F
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