Re: [心得] 簡易裝備測試心得

看板outdoorgear (戶外裝備)作者 (嗚呼哀哉)時間19年前 (2006/02/07 12:44), 編輯推噓3(303)
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※ 引述《changyc (小馬)》之銘言: : 真爽, 看了真是過癮的裝備測試報告....:) : 以下是我個人的一些看法, 歡迎大家討論囉~ : ※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言: : : 二.保暖層: : : 這次沒帶新雞絲上山,但是不幸遇到”睡袋全濕+0度以下超低溫” : 想問一下, 為何睡袋會全濕呢? 是因為沒有做好防水, 在背包中弄濕了? : 還是睡在帳棚內被反潮(or漏水)給弄濕了呢? : 若是前者, 那下次一定要做好防水處理, 若是後者, 要不是換帳棚, : 不然就是弄一個露宿袋套著囉....:P 因為風大雨大,早上起來發現外帳被吹翻,帳棚也變形了 當晚睡袋和羽絨衣就半濕了....隔天走回成功山屋的路上背包套被吹走 雨勢也時大時小,到山屋時就發現整個睡袋都溼透了.... 我也蠻想換一頂帳棚....但是這頂犀牛是鎮社之寶,動不了~~~ (其實不下大雨都還OK啦!只是我爬這三次山都不幸遇到鋒面.....) : : 只靠牛仔牌羽絨衣(約500 down)和之前的nike刷毛衣(約Polartec 100)硬撐 : : 最後一晚在成功山屋冷醒數次,只好靠著不斷煮熱飲,吃零食來熬過這寒冷的夜晚 : : 衣服也是一件一件加,到凌晨三點多的時候身上已經穿著 : : 兩件排汗衣 + 刷毛衣 + windshirt + FLEECE + 羽毛衣 + 雨衣 : : 下半身穿排汗褲+Dynamic+雨褲 還是冷到爆,只好和隊員擠睡袋 : : 總算能夠安然入睡.....這邊有個特殊的經驗,一般來說羽絨衣裡面不要穿太多 : : 但當天我穿羽絨衣+排汗衣並不能達到保暖效果,反而最後是靠著增加厚度才覺得溫暖 : : 也許是當時我散發的體溫太微弱,只能被動的靠增加厚度來保暖,無法讓羽絨衣儲熱? : 你當時的身體是濕的還是乾的呢? 若是濕的, 那得釜底抽薪, 把身體想 : 盡辦法弄乾再說~ 例如換上全乾的衣物之類的, 移除身上任何潮濕的物品~ : 接下來喝一些熱且高熱量的飲料, 熱可可之類的, 讓體內先暖起來再說~ : 我猜你們應該沒有帶營燈, 所以可以用爐頭開小火讓帳棚內暖一暖, 不過 : 要特別小心, 千萬別燒了帳棚. 用這小火烘手, 順便烤烤濕掉的裝備, 覺 : 得舒服一些之後, 就可以關火了.... : 若是有Nalgene水壺, 則可以裝熱水變成暖暖包, 暖手暖腳還不錯用~ : 以上是些克難的方法啦, 最好的當然就是跟別人一起擠睡袋, 那就暖得很 : 快了~ 那天晚上就一直醒來煮東西吃,最後的確是靠擠睡袋(半濕,沒我的慘)睡著的 還好是住山屋,不然會抖整晚.... 山貓水壺當暖暖包的確不錯!後來逆南一段就靠這招撐過濕冷的夜晚 但奇萊這次我還沒買山貓水壺..... (其實南一段那次的水壺是路上撿到的,感謝物主!看到這篇請來信告知,我會盡速歸還!) : : --------------------------------------- : : 活動層: : : Patagonia Zephur Jacket(windshirt) vs Marmot Driclime Stretch Windshirt: : : 抗風:平手(官方介紹皆為windproof,不過marmot應該略勝,因為其表布比較綿密) : : 排汗:Patagonia的不知名內裡竟然贏過Driclime..... : :   : : 彈性:兩件都標榜STRETCH,但個人認為尼龍布的STRETCH效果有跟沒有一樣... : : 保暖:Marmot用中等厚度的driclime,表布又比較厚所以較保暖,不過活動層要保暖幹麼? : : 透氣:很難比較,不過我主觀認為PATAGONIA比較好, : : 耐磨:Patagonia的表布粗糙,活動起來很吵,但相對的比Marmot細緻的表布耐操 : : 整體來說我比較喜歡Patagonia這件,排汗快乾效果是我見過的windshirt中最快的 : : 曾經穿著他在寒流天裡打籃球,整場下來完全不感到濕冷,汗水迅速的排到表布 : : 然後立刻往袖口和下擺跑,最後這兩個地方汗水狂滴,其他部分則是完全乾的! : : 不過Marmot的表現也很棒了,只是較保暖,相對背著背包行走時會比較悶熱 : : 另外表布太有質感,給人不太耐磨的感覺.... : : Mammut Courmayer Pants (Dynamic): : : Dynamic是Schoeller softshell布料中最輕薄的布種 : : 抗風最弱,耐磨最弱(無cordura,而且很薄),排汗最弱(無混紡coolmax) : : 保暖最弱(無微刷毛),彈性最弱(只有雙向彈性)而且這條褲子還沒有經過3XDRY處理! : : 但....那又如何呢?穿著他爬山只有一個感覺.....爽! : : 雖然還不到驚艷的程度,不過這塊布料真的讓我大開眼界..... : : 怎麼會有這麼適合登山的布料啊~~~~ : : 我想除了抗菌效果之外,大概找不太到其他缺點了 : : (3XDRY有包含抗菌處理,但無法做到羊毛的效果) : :    : :      : : * 比較兩種類型的softshell,緊密編織型(Dynamic類)無疑是勝了 : : 複合型的softshell等於是排汗衣+風衣的組合,行進時必定較熱 : :  光滑的風衣布也不比cordura耐磨,所以我認為愛山成痴的山友們可以選擇 : :  緊密編織型的softshell,剛入門或者上山頻率不高,天數不長的山友則 : :  可以嘗試複合型的softshell : 其實複合型的還有幾個優點, 讓他可以存活到現在: : 1. 打包體積小 : 2. 重量輕 : 3. 價格便宜 : 4. 抗風效果較佳 : 所以各有優劣啦, 我個人覺得沒有明顯的勝負之分~ 嗯,不過我的意思是專指行進時的表現啦! 其實我也蠻愛複合型的,實用性高,平常在都市騎車也能穿, 爬山時也可以當保暖層用,實在是不可多得的好東西啊! : : ----------------------------------- : : 防水透氣層: : : Marmot Oracle Jacket(Precip Plus) + Marmot full zip precip Pants : : 此行的碎石崩壁,狂風暴雨,都無損這兩件外層服,透氣效果也非常好! : : 雖然不及Gore-Tex,但以這樣的價位有如此的表現已經算超高C/P值了 : 照marmot的官方說法, precip plus的透氣效果比GTX還棒, 但遜於GTX XCR, : 不知道實際效果如何? : : 不得不提,這兩件的設計真的很棒,精華區已有資料,不再贅述 其實我覺得透氣表現用身體很難精確的感覺比較出來(不過TH5 vs Precip就蠻明顯的...) 而且很難在一樣的氣候&運動條件下同時穿著兩種防水透氣材質(部位也要相同) 除非有一件外套是左半邊precip plus,右半邊GTX~~~~(真想自己做一件XD) 就我目前試過的裝備: Precip Plus的外套,GTX的綁腿,GTX-XCR的鞋子,Membrain的手套(數據同precip plus) 實在很難比較出優劣....其實感覺都差不多! : : ------------------------------------- : : 配件: : : OR鱷魚綁腿: : : 心得同Backpacker編輯部....實在太好用了!能挑剔的只有外觀了吧~~~~ : 就輕量化的觀點, 我是覺得你若是已經有了softshell的褲子, 鞋子也有GTX, : 襪子也穿了羊毛襪, 那麼一般狀況下我個人挺推薦犀牛綁腿, 重量輕, 價格 : 便宜, 透氣雖然濫到不行, 但是你已經穿了softshell的褲子, 應該不會造成 : 困擾才對, 反正也只是拿來當作避免雨水進入鞋子的擋水布罷了.... : 至於鱷魚綁腿, 我是覺得要用在很操的環境下, 例如雪地或是要跟岩石或植 : 物硬碰硬的探勘路線, 才顯現出他的價值. 不然這綁腿說真的還挺重的.... 請問犀牛綁腿有穿過鞋底的綁帶或繩子嗎? 這次看隊友邊走邊調整綁腿(一直往上跑,無法固定),覺得沒有鞋底固定帶實在很麻煩! 如果有的話我想買一對!因為這雙OR綁腿已經要送人了.... 其實奇萊和南一段都有部分路段是要和植物&石頭硬幹,也有幾次是因為綁腿減輕了 小腿的傷害,所以覺得蠻好用的! : : ------------------ : : SMARTWOOL LINER 羊毛內裡 + MARMOT Borealis Gloves滑雪手套: : : 這樣的組合帶來更廣的適溫範圍和方便性,Membrain的防水效果還不錯 : : 在大雨中三個多小時才感覺到大拇指部分滲水,過了一天之後還是淪陷了 : : 果然沒有完全防水的手套! : : 掌心的強化橡膠材質讓我可以放心的抓握岩壁樹枝 : : 缺點就是手感硬了點,操作很不靈活,不過會越用越軟越合手 補充一下,這種防水手套全濕之後超難乾的,洗一洗還要翻面脫水.... 兩件式的手套應該會好一點(把溼透的保暖內層拿出來即可)但手感似乎就沒有那麼好了? : : ----------------- : : 趕著去拜拜,先到這邊,還有南一段逆走的八天測試心得....回來再打! : 大家多多討論吧~ 一次看到這麼多裝備測試報告, 挺熱血的!! :D : 小馬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.184.43

02/07 13:34, , 1F
犀牛綁腿有帶子穿過鞋底, 架構與鱷魚綁腿相同~
02/07 13:34, 1F

02/08 00:54, , 2F
不過犀牛綁腿的帶子個人覺得比較鬆 但比較耐用
02/08 00:54, 2F

02/08 00:56, , 3F
可惜表布不耐用.. 另外想問原po怎麼放東西的呀 一直濕@@
02/08 00:56, 3F

02/08 00:59, , 4F
背包裡面或睡袋在出隊時沒另做防水嗎?
02/08 00:59, 4F

02/08 10:40, , 5F
的確是一直濕....睡袋是用犀牛附的收納袋裝,背包內有黑色
02/08 10:40, 5F

02/08 10:41, , 6F
垃圾袋作防水,但問題是睡袋&帳棚在睡覺時就濕了....
02/08 10:41, 6F
※ 編輯: mangudai 來自: 220.143.125.125 (02/10 02:09)
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