Re: [情報] 好市多蕭拌麵疑似發霉

看板hypermall (大賣場)作者時間2年前 (2022/01/16 20:59), 2年前編輯推噓49(49031)
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※ 引述《mark751023 (mark751023)》之銘言: : https://reurl.cc/jkqANp : 一開始看到新聞 : 想說改天要來檢查看看 : 今天無聊看了一下 : 才發現有一些黑黑的 : 或者毛毛的東西 : 疑似發霉 : 請大家小心 : 正在前往好市多退貨的路上 : 好市多這種事情都不會提醒消費者嗎? : 這批都是同一箱商品 : 過期日期載明2022.3.16 : https://i.imgur.com/GWHYaLK.jpg
: https://i.imgur.com/hoVsfim.jpg
: https://i.imgur.com/eZTwnfX.jpg
: https://i.imgur.com/xv54NcZ.jpg
: https://i.imgur.com/msdtUOw.jpg
: https://i.imgur.com/caH36Zq.jpg
因為曾經產品改配方,被消費者誤會,跟好市多交手過 所以簡單說跟好市多交手的過程 不過不是這種變質的事件 這種變質的事件,違反食安法十五條,變質或腐敗 可以依據第四十四條罰鍰六萬到兩億元 消費者拿實物向當地衛生局檢舉即可 而且這種還是未開封的產品,沒有什麼模糊空間 衛生局會發函請製造商說明,並且要求回收,還會去工廠稽查 現在都聯合稽核,勞檢、工安、消防、食安,甚至食安法還寫可以要求警察陪同 所以一般工廠都會希望跟消費者私下和解,盡量不會導去衛生局那邊 好市多這邊則是要求提供聲明書、這種變質產品當然是回收 好市多的稽核是委託第三方驗證機構的,我遇過最強力最霸道的稽核就是好市多稽核 你的產品要進去好市多,就乖乖按照稽核條文,沒什麼空間 所以我自己本身也是好市多會員,雖然我都只買烤雞@@ 另外這種乾燥麵體,抑制微生物生長的方式是水活性 也就是被微生物利用的水越低,水活性的值就會越低 黴菌的水活性生長極限大概是0.61, Xeromyces bisporus這株黴菌是人類已知 可以在水活性0.61生長的黴菌,最低了 所以麵體的發霉,不是當下品管檢查可以發現的,因為乾燥完包裝後 並不會馬上發霉 就像餅乾一樣,餅乾很乾,水活性很低,也很不容易發霉 尤其裡面還會放乾燥劑,把蒸散出來的水都吸乾,讓餅乾別吸潮 餅乾潮了,就有發霉的風險 另外我有一個賣梅子粉的朋友,也都會提醒梅子粉開封後 別放冰箱,因為會把冰箱的水氣吸走,梅子粉變潮,就容易發霉 為什麼要講水活性,不講水分 這是因為水分不夠明確表達微生物是否能夠利用 微生物需要水才可以生長,但是我可以用很多種方法把水分鎖住 別讓微生物利用到 像是蜜餞,用大量的糖,把水分抓住,微生物無法利用,就不會發霉 你把蜜餞拿去檢驗營養標示,水分還是很高的 鹽巴也可以把水分抓住,像是鹹豬肉,生的,常溫保存也不會壞 所以明確區分水分與水活性的差異,會讓我們對食物的保存更了解 乾燥的麵體發霉,從製程角度來說 麵體是不是在同樣的重量區間,相同的乾燥時間溫度控管都會影響 像是之前便當店的雞腿中心沒有熟,造成學校的學生拉肚子送醫院 就是有些雞腿很大隻,有些雞腿小隻,所以一樣都丟進去煮 煮一樣的時間,小雞腿熟了,大雞腿還沒熟 第二個是不是包裝袋的透氣性比較高,也可能會有影響 第三個是乾燥劑的使用,因為我沒有實際買產品來看,不太知道 乾燥劑也有使用期限 第四個是從研發麵體的時候就會做測試,把成品放在不同環境下測試 像是高溫環境,加速劣變實驗,照著實驗的數據去訂定保存期限 第五個是醬包,因為我沒去買產品看,我假設醬包是沒有經過商業滅菌的 如果醬包本身沒有經過商業滅菌,那表示一樣用水活性的原理來達到保存的機率滿高 或者醬包裡面添加防腐劑等,當然是使用合法的食品添加物 商業滅菌的醬包,可以用泡麵裡面有一包鋁箔包的肉醬來想像 又稱為軟罐頭 如果醬包是用低水活性來保存,那表示裡面油脂含量很高,表示不太會再蒸散出水分 廠商如果說是因為高溫導致醬包水分蒸散,然後麵體吸收水分造成發霉 如果原因是真的,那表示當初保存性實驗的條件沒有設好 第六個有提到產品放在港口,因為我沒有買產品不確定產地是不是寫台灣 如果標示標錯,可以依照食安法罰四萬到四百萬 不標示則是罰三萬到三百萬 可以看到標錯的罰緩比較高,因為無法判斷是不是故意標錯 第七個是麵體的粉組成,不知道有沒有使用修飾澱粉,因為沒有買產品,沒有看到成分 修飾澱粉有物理性的、化學性、酵素性 不同配方調出來的麵粉,也可以調節口感跟吸水分的快慢 廠商最怕的是回收,會賠慘 倒不是食藥署的罰緩 而且麵體發霉也無法改製了 (這有反向思考,如果不是衛生安全相關的,那代表廠商可以改製) 我覺得制衡廠商的最大力量是消費者,不是政府 但是政府也要負責任,因為消費者不全然懂食品知識 所以廠商、消費者、政府會形成三角,之後模型就會比較穩固 互相都有責任 以上謝謝 -- 「要是我有一條圍巾,我可以把它圍在脖子上,隨便帶到甚麼地方」by 小王子 最近開了食品知識頻道,曙光鳥的歌聲,有空歡迎來坐 https://www.youtube.com/channel/UCYhbStgcSTmi3MFEbGFjYiQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.208.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/hypermall/M.1642337955.A.76F.html

01/16 21:26, 2年前 , 1F
推推,消費者真的不懂那麼多啊
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※ 編輯: TIEW (218.164.208.75 臺灣), 01/16/2022 21:40:29

01/16 22:17, 2年前 , 2F
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01/16 22:23, 2年前 , 3F
最強?之前賣過期的商品也只有退錢了事
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01/16 22:27, 2年前 , 4F
給樓上,面對廠商的稽核跟面對消費者的處理應該是2回事
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01/16 22:42, 2年前 , 5F
刁供貨廠和面對消費者是完全不相關的事情呀
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01/16 22:52, 2年前 , 6F
推 應該要叫他回收的
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01/16 23:52, 2年前 , 7F
全數下架回收別再賣了吧 有發霉前科誰敢吃啊==會致
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癌欸
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01/17 00:06, 2年前 , 9F
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01/17 00:07, 2年前 , 10F
食物會發霉需要怕還是食物放十幾年都不發霉才要怕?
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01/17 00:53, 2年前 , 11F
推知識文 但情報不對等還是讓消費者處弱勢
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01/17 00:54, 2年前 , 12F
政府和廠商要是關係良好 消費者根本動不了什麼
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01/17 01:26, 2年前 , 13F
回上面,兩個都要怕,都是人不該吃的
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01/17 02:06, 2年前 , 14F
還有我發現這類拌麵的麵體,只要放長一點時間,油耗味非
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01/17 02:06, 2年前 , 15F
常重>>>油已經嚴重變質,或許整個加工水準根本不足
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01/17 02:08, 2年前 , 16F
會不會發霉要看是啥東西,怎麼加工的,不要這麼單線條去
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01/17 02:08, 2年前 , 17F
判斷發霉就是沒加東西
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01/17 08:16, 2年前 , 19F
專業
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01/17 08:45, 2年前 , 20F
專業文給推
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01/17 08:56, 2年前 , 21F
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漲知識推推
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01/17 09:27, 2年前 , 23F
專業推 謝謝你
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01/17 09:45, 2年前 , 24F
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01/17 09:54, 2年前 , 25F
推專業
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會員? 只買考績? 好像哪裡怪怪der...
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01/17 11:36, 2年前 , 27F
專業
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01/17 11:52, 2年前 , 28F
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01/17 13:37, 2年前 , 29F
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01/17 14:25, 2年前 , 30F
此次問題在於網路上遇到好市多販賣的產品 一旦遇到品質
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不良 一律先當會員的錯
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01/17 14:47, 2年前 , 32F
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01/17 15:04, 2年前 , 33F
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01/17 16:11, 2年前 , 34F
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01/17 17:38, 2年前 , 35F
專業推
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01/17 17:46, 2年前 , 36F
梅子粉開封不能放冰箱
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01/17 17:48, 2年前 , 37F
推!讓大家知道搞到廠商回收才是最傷廠商的!
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01/17 17:52, 2年前 , 38F
放冰箱要先打開 裡面冷凝水會發霉
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01/17 17:53, 2年前 , 39F
等溫度差不多再蓋起來比較不會發霉
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01/17 19:50, 2年前 , 40F
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01/17 20:10, 2年前 , 41F
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01/17 20:48, 2年前 , 42F
專業文
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01/17 23:19, 2年前 , 43F
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01/17 23:58, 2年前 , 44F
推推
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01/18 00:03, 2年前 , 45F
專業推
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01/18 01:21, 2年前 , 46F
聽你這樣說 所以業界回收不全然是銷毀 還是會有改製重新
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01/18 01:22, 2年前 , 47F
販售的可能嗎?
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01/18 01:55, 2年前 , 48F
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01/18 08:23, 2年前 , 49F
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01/18 12:13, 2年前 , 50F
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01/18 12:42, 2年前 , 51F
推!
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01/18 14:15, 2年前 , 52F
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01/18 14:22, 2年前 , 53F
好專業 推推
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01/18 14:55, 2年前 , 54F
真的!全部下架回收超慘,好事多要全退回,第一個就退貨
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01/18 14:55, 2年前 , 55F
的費用。然後重新上架,你要短期內去補到那個量,搞不
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01/18 14:55, 2年前 , 56F
好退的貨還沒回來喔!你要想辦法去生出那個量,生不出
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01/18 14:55, 2年前 , 57F
來就不用想要再上架了!說不定還要罰錢給好事多。接著
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01/18 14:55, 2年前 , 58F
就是要處理倉庫那大批的退貨,就算你要重新銷到其他地
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01/18 14:55, 2年前 , 59F
方也是要工的,全部銷毀可能比較省事,但花的錢較高,
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01/18 14:55, 2年前 , 60F
我相信中小企業都會重新拿去別地方賣,但你的包裝標籤
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01/18 14:55, 2年前 , 61F
重改也是花人力時間,所以其實廠商也不喜歡出包的,超
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01/18 14:55, 2年前 , 62F
麻煩
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01/18 15:17, 2年前 , 63F
推知識
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01/18 17:15, 2年前 , 64F
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01/18 19:34, 2年前 , 65F
長知識了,感謝
01/18 19:34, 65F

01/18 19:43, 2年前 , 66F
好市多就退錢啦其他別想太多
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01/18 20:31, 2年前 , 67F
長知識推!
01/18 20:31, 67F

01/19 03:56, 2年前 , 68F
專業文。稽核嚴格這件事,看被稽核者如何看待。正面思考者
01/19 03:56, 68F

01/19 03:56, 2年前 , 69F
,會是進步的推力。負面思考,是抱怨,造假的迴圈。
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01/19 04:07, 2年前 , 70F
回46樓,答案是「yes」。在國際標準內,是允許可重工的產品
01/19 04:07, 70F

01/19 04:07, 2年前 , 71F
進行重工,如衛生局沒有要廠商銷毀的話。如重工的話,過程
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01/19 04:07, 2年前 , 72F
應保留所有紀錄,如製程,批號,品檢等紀錄,並確認符合成
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01/19 04:07, 2年前 , 73F
品標準才可再行出貨。
01/19 04:07, 73F

01/19 12:28, 2年前 , 74F
推~~ PTT高手雲集!
01/19 12:28, 74F

01/19 15:52, 2年前 , 75F
感謝分享
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01/19 19:53, 2年前 , 76F
油脂接觸到氧氣會迅速氧化 所以通常會需要加抗氧化劑
01/19 19:53, 76F

01/19 19:54, 2年前 , 77F
這跟加工等級沒什麼關係 除非他用的原料本來就爛
01/19 19:54, 77F

01/19 19:55, 2年前 , 78F
然後也有廠商連天然抗氧化劑都不想加的 好不好見仁見智
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01/19 19:57, 2年前 , 79F
密封包裝算好的零食 放在機台上一年打開來也是油耗味
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01/19 19:59, 2年前 , 80F
這也是這類食品期限都不會設太長的原因
01/19 19:59, 80F
文章代碼(AID): #1Xv1QZTl (hypermall)
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