PTT消費區 / hypermall (大賣場)

Re: [問題] 好市多食品退貨要不要實體?

看板hypermall (大賣場)作者 (poi1619)時間9年前 (2016/07/19 15:21), 編輯推噓19(19推 0噓 44→)
留言63則, 18人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
我只是想指出部分錯得很離譜的觀念,至於其他腦補部分就算了... 如果不是學法,最好先做功課,別任意解釋法條或相關概念. 1."自由心證"不是這樣用的,它是用來評價證據之證明力價值, 且不能違反論理及經驗法則.COSTCO作法不一的情形, 倒不如說是各店有針對個案具體情形之裁量空間, 惟其不能逾越總店授權之裁量範圍. 雖無法得知美國總公司授權台灣分公司之裁量範圍, 但絕對不是來個自由心證就可一語帶過. 2.私人錄音(影)部分 私人錄音(影)涉及有無侵害他人隱私權,刑法第315條之1(窺視竊聽竊錄罪)之構成要件， 為「無故」竊聽或竊錄「他人非公開之活動、言論、談話、身體隱私部位」等要件, 先不論是否符合「他人非公開之言論」之要件,光是「無故」就不通過. 「無故」一般而言指的是「無正當理由」. 行為人為保全證據(退換貨對話)而錄音,似可認為是「有正當理由」, 而排除刑法第315條之1適用. 民事法部分,實務以「當事人在該情況下是否有隱私權的合理期待」而為判斷, 在公共場所(賣場),內容為會員權益事項,就算涉及隱私權,也是與該錄音的會員有關, 與客服人員無涉,目的係出於「防衛權利」,而採取未逾社會相當性之手段, 且「對話內容自涉及被上訴人之權利甚鉅，若未錄音存證，將來有不能舉證之虞」. 綜上所述,客服人員對其對話之隱私權無合理期待可能性, 所以會員對退換貨事項錄音,縱使未告知對方,應可主張其行為非私人不法取證. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.125.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/hypermall/M.1468912907.A.633.html
推
07/19 15:28, , 1F
推打臉
07/19 15:28, 1F
推
07/19 15:44, , 2F
他媽都不認得了 何必呢
07/19 15:44, 2F
推
07/19 16:53, , 3F
法界人士
07/19 16:53, 3F
推
07/19 17:12, , 4F
感謝您的法律解釋，這方面我真的不是專家
07/19 17:12, 4F
推
07/19 17:40, , 5F
打的他 “情>理>法 優先的” 腫腫的
07/19 17:40, 5F
推
07/19 17:42, , 6F
樓上有風度 給個推
07/19 17:42, 6F
推
07/19 18:06, , 7F
護航的臉好腫
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→
07/19 18:08, , 8F
店員自以為老闆，自創會員規則
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→
07/19 18:08, , 9F
護航的以為自己是大法官，亂解釋法條被打臉
07/19 18:08, 9F
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07/19 18:10, , 10F
還真有共通點
07/19 18:10, 10F
推
07/19 18:50, , 11F
推,我就在想好像在哪看過不可以用店家有保留解釋的權利來規
07/19 18:50, 11F
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07/19 18:51, , 12F
範,有什麼規則一定要寫的清清楚楚,不然就是沒這項規則
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07/19 18:51, , 13F
這項寫出來一定會被消保官打臉無效
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07/19 18:52, , 14F
今天要嘛就台灣好事多自己改規則寫的清清楚楚,不然就是按目
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07/19 18:52, , 15F
前板子上寫的,沒寫到就是沒有
07/19 18:52, 15F
推
07/19 19:27, , 16F
打個真腫 下手真狠
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07/19 19:50, , 17F
lnmp快來參加我的向消保會申訴大會呀~集合眾人力量
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07/19 19:50, , 18F
你們才有機會證明這篇講的會不會成真唷
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07/19 19:58, , 19F
315是妨害秘密 所以315之1 的先決條件是非公開活動
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07/19 19:58, , 20F
或隱私部位，第1項的重點在使用工具延伸感官而探知，
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第2項重點是在使用工具記錄，無不無故反而才是留給法
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07/19 19:58, , 22F
官的裁量空間。今天costco除非是把每個要退貨的人叫
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07/19 19:58, , 23F
到小房間一對一處理，否則極難有315之1之適用。
07/19 19:58, 23F
→
07/19 20:54, , 24F
在板上煽風點火,擴大戰火不知道犯了哪條法條？
07/19 20:54, 24F
→
07/19 21:10, , 25F
明明賣場沒貨,卻用分身ID上來說某賣場有貨,害人家白跑,
07/19 21:10, 25F
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07/19 21:11, , 26F
這又犯了哪條法條？
07/19 21:11, 26F
推
07/19 23:36, , 27F
知識就是力量,無知也是 上面那篇說明了這道理
07/19 23:36, 27F
推
07/20 00:50, , 28F
一句犯賤奴性堅強結案。
07/20 00:50, 28F
推
07/20 02:06, , 29F
引用法條有辯解的空間，起碼h大有虛心受教的心態，樓上
07/20 02:06, 29F
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07/20 02:06, , 30F
幾位不也是人云亦云選邊站而已，莫名的傲慢到底哪裡來
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07/20 02:06, , 31F
的?
07/20 02:06, 31F
推
07/20 02:09, , 32F
樓上自己去數數看上一篇多少人跟他講了錯誤點很多
07/20 02:09, 32F
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07/20 02:11, , 33F
不要信誓旦旦的講一些自己不確定的東西 不是很基本的?
07/20 02:11, 33F
推
07/20 09:48, , 34F
光定型化契約那邊就講錯，那有什麼主辦單位保留最終
07/20 09:48, 34F
→
07/20 09:51, , 35F
解釋權例
07/20 09:51, 35F
推
07/20 11:12, , 36F
這篇怎麼幫好市多護航的高道德聖人都不來噓?
07/20 11:12, 36F
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07/20 11:28, , 37F
以後所謂奧客去退空氣貨都錄音錄影叫員工怎麼辦?
07/20 11:28, 37F
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07/20 11:39, , 38F
因為他們都 情>理>法 啊 XD
07/20 11:39, 38F
推
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老實說，奧客會因為PTT幾篇文章就停止奧客行為嗎
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07/20 11:52, , 40F
不會
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07/20 13:35, , 41F
真的誇張奧客應該會花時間在店裡，而不會來這戰吧
07/20 13:35, 41F
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戰半天都是假的，退貨成功拿錢才真的
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討論這本來就沒啥意義 道德派和規則派不會有共識啊
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07/20 14:28, , 44F
就算有共識也跟好事多無關XD
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07/20 14:29, , 45F
就算有這麼多經驗談 最後還是得看現場人員態度
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推
07/20 18:31, , 46F
好啦 結論現場人員最大
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爽給你退是施捨你 不爽給你退你就吞下去
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OK 別再吵了
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07/20 18:33, , 49F
COSTCO 退各貨機機歪歪 叫他明文規定不說也雞雞歪歪
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07/20 18:34, , 50F
浮動式退貨標準XDDD
07/20 18:34, 50F
推
07/20 19:27, , 51F
目前的結論是這樣沒錯啊 (攤手 人家擺明不打算照規則
07/20 19:27, 51F
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反正公司上下一條心申訴也沒啥結果 消保官要等十天半個月
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07/20 19:30, , 53F
現場就成功才是真的 其他...光時間成本就划不來了吧XD
07/20 19:30, 53F
推
07/21 11:33, , 54F
推專業分享
07/21 11:33, 54F
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07/22 16:37, , 55F
07/22 16:37, 55F
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07/22 16:38, , 56F
07/22 16:38, 56F
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07/22 16:40, , 57F
07/22 16:40, 57F
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07/22 16:41, , 58F
上面會員規章"無條件"三個字已經消失了
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剩下的部分就請自行判斷好壞了。
07/22 16:42, 59F
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07/22 18:40, , 60F
有時間的話，我會去詢問消保會有關好市多無實體退貨
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07/22 18:40, , 61F
的合法性，是否有違公平互惠的原則，還是完全站在消
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07/22 18:40, , 62F
費者的立場，對消費者最有利的原則
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07/22 19:21, , 63F
剛剛已補充了台中好市多方面的來電回應
07/22 19:21, 63F
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