PTT消費區 / TWproducts (臺灣製造/愛用國貨)

Re: [好文] 未來的工作在哪裡

看板TWproducts (臺灣製造/愛用國貨)作者 (海)時間15年前 (2010/03/27 01:06), 編輯推噓-4(9推 13噓 34→)
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我換個角度來說 如果全世界的國家都只買當地生產的產品 最先倒的國家會是誰? 就是依賴外貿出口創造外匯收入的小國家 台灣,新加坡,這類天然資源少,人口總量低的就會先死 台灣本身就是當年靠著全球貿易起家的最大受益者 現在因為被中國也成為全球貿易的競爭者,台灣就開始反對全球貿易 不覺得很好笑嗎? 如果美國,日本,歐洲,中國都只買自家作的產品,台灣的產品要賣給誰?? 想支持國貨,立意良善 但如果忽略了自己就是最大的既得利益者,這樣的口號會讓人覺得很荒謬可笑 如果台灣人的眼光只放在中國,害怕中國崛起就一面倒地反對中國 那還真是太小鼻子小眼睛了 台灣競爭的對手何止中國? 韓國,越南,泰國,印度....隨便列就是一堆 更別提還有一堆產業的競爭對手在德國,法國,西班牙... 自家產業不升級,想繼續作勞力密集產業?能怪中國勞力便宜嗎 如果橡膠手套技術不升級,持續往高階產品走,能怪中國搶走市場嗎? 台灣當年不也是靠廉價產品搶走美國的球鞋,雨傘,衣服工廠的生計嗎? 台灣不可能永遠停在作便宜雨傘,毛巾,手套的階段 取代性高的產品,等到中國勞力成本變貴以後,中國的工廠照樣要外移到更便宜的 東南亞或印度去 如果不是產業被替代,就是該產業要升級 難道你希望你后代的子子孫孫永遠替別人作五十塊錢的雨傘或毛巾? 很多人都會說中國風險很高 中國的風險高是事實,市場大也是事實 你打不贏人家,就要想辦法加入人家 不要以為一個人打十個的葉問傳奇可以出現在現在的產業環境裡 去對抗中國的崛起,不如想想如何利用中國的崛起 當年如果宏碁能去大陸,還會有聯想嗎? 當年如果頂新,統一,旺旺沒去大陸,現在大陸食品業會有台灣人的立足之地嗎? 恐怕 現在要面對的是哇哈哈準備來併購統一了 講不好聽的,台灣人的就業其實有一大部分已經跟台商綁在一起了 台商好,至少在台灣還會雇用台灣人 台商糟,都是外商天下的話,外商要砍台灣人的工作是比誰都快 假如台灣沒了台塑,中鋼,台積電,統一....,台灣人要去哪裡找工作? 既然如此,這些企業面對國際競爭時,佈局考量的就絕對不會只有台灣這個地方 你不能期待一家準備踏入國際競爭的企業只死守著一個地方,一間廠房 舉例來說,長榮在全球都有據點,它一樣會雇用台灣人然後派駐世界各國 台塑在大陸有設廠,也要去越南設廠,它也會雇用台灣人去幫它管理國外事業 問題來了,這些企業會雇用哪些人? 當然是具備專業能力,也具有遷徙移動能力的人 如果是想著我要每天朝九晚五,中午還可以回家睡午覺的人當然不適合 這是國際趨勢,人才的可移動性也是國際趨勢之一 如果你不具備這樣的專業,你怎能期待企業為了不具備專業的人去留在某個不適合 的地方繼續生存,就算台商願意,台商依然會死在其他國家的企業手裡 以台商在大陸的代工廠來說,大陸廠用軍事化管理,男女分道,按著廠區的白線走路 晚上有門禁,假日外出回來也有門禁,老板還要先知道你假日是去哪裡 這樣的員工一個月領1500塊人民幣 你作得到嗎? 板上沒有人作得到,就算作得到,你也不會想要這份工作 因為條件很現實,這就是勞力密集產業,再過幾年,這些工廠也會移到東南亞或印度 利用仇中意識搧風點火,你擋得了台商前進中國 你擋得了緊接著要來的前進越南,泰國,印度,印尼嗎? 就算擋住了,你想去這樣的工廠,每天十幾個小時,月領六七千台幣的工作嗎? 想拼低產值的工作,包括你我拼不過全世界源源不絕的廉價勞工的 你能作就是找高產值的企業,拼高產值的企業 買國貨支持台灣本地產品只是一種自我安慰的妄想而已 我舉我手邊的兩個客戶為例,都是食品類的 有間很有名的國際企業在台南有設廠作食品製造,乍看之下,比較愛台灣,畢竟在台灣 有設工廠,可是,前者設廠作製造,總共也只養了一百多位員工,每位員工薪水才兩萬多 另一間競爭對手在台灣沒作製造,卻養了近兩百位員工,員工薪水從兩三萬到五六萬都有 為什麼差異這麼大? 前者進口原料,在台灣製造,因為毛利較低,台灣市場規模不夠大,所以利潤不夠作大規模 的廣告行銷和通路,因此就直接延用母公司的所有規劃,台灣基本上就是個製造廠,其他 周邊功能的部門都很小,產銷基本上都是靠母公司直接規劃打造完成 後者從母公司進口成品,毛利較高,所以養的員工從行銷,財務,法務,公關,業務員通通 齊備,整間公司其實就是一間大型的貿易公司,製造工廠在馬來西亞,這間公司的員工 可以同時作好幾種產品線,所以,規模越來越大. 你覺得前者才是愛台灣嗎? 其實也只是利用便宜的勞力而已 後者沒半間工廠,可是每位員工作的都是高產值的工作,而且這間公司的員工就算跳槽 去其他企業或甚至國外地區,他們的專業技能還是可以帶著走.可是,前者的員工離職後 ,可以把廠房設備也搬走嗎?他們的製造技能其實也只是看著生產線不要出錯而已 不要那麼直覺以為本地製造才是愛台灣 很多事情根本沒有那麼直觀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.112.111
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03/27 01:12, , 1F
例子太偏頗。為什麼不說 HTC 技嘉的 MB 是台灣製造
03/27 01:12, 1F
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03/27 01:12, , 2F
又為什麼日本 Pentel 1x 元的自動鉛筆也是日本製造
03/27 01:12, 2F
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03/27 01:14, , 3F
統一有現在的規模也不是因為中國，主要是靠台灣市場
03/27 01:14, 3F
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03/27 01:14, , 4F
(近年來才要打進中國市場)
03/27 01:14, 4F
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03/27 01:16, , 5F
台灣剛從勞力密集產業轉型當中，你就要否定這些勞工？
03/27 01:16, 5F
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03/27 01:16, , 6F
在逐步轉型的這個階段，就是要支持國貨，減緩過渡的痛苦
03/27 01:16, 6F
噓
03/27 07:36, , 7F
全球化布局和愛用國貨到底是哪裡衝突了????????????
03/27 07:36, 7F
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03/27 07:37, , 8F
更別說你的文章就只是一味的幫中國化布局護航
03/27 07:37, 8F
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03/27 07:39, , 9F
老是愛說中國十億人口 中國崛起的論調
03/27 07:39, 9F
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03/27 07:40, , 10F
來掩飾過度傾中與依賴中國的事實
03/27 07:40, 10F
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03/27 07:41, , 11F
沒錯中國有十億人口 那你要不要看看全球有六十億人口
03/27 07:41, 11F
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03/27 07:42, , 12F
沒錯中國沿海是崛起的 那更廣大人口更多的內陸哩
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03/27 07:42, , 13F
拿全球化布局來未過度傾中護航 根本就是荒謬的假議題
03/27 07:42, 13F
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03/27 07:44, , 14F
更別說 這個版有在反對廠商全球布局嗎????????
03/27 07:44, 14F
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03/27 07:45, , 15F
自己紮的稻草人 倒是打得不亦樂乎
03/27 07:45, 15F
推
03/27 07:45, , 16F
良好品質 價格合理不分產地都值得支持
03/27 07:45, 16F
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03/27 07:47, , 17F
老是以為 中國化=全球化 到底荒謬可笑的是誰
03/27 07:47, 17F
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03/27 07:48, , 18F
麻煩 爬個文原 po 看清楚 你所說的貿易商理論
03/27 07:48, 18F
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03/27 07:51, , 19F
這裡早就討論過 國貨也不是都會被無條件支持的
03/27 07:51, 19F
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03/27 15:06, , 20F
很多廠商都掉到人力土地便宜的陷阱 被砍好玩的
03/27 15:06, 20F
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03/27 15:08, , 21F
政府減稅鼓勵 結果減的稅拿去殺價拼代工 ￣▽￣||
03/27 15:08, 21F
噓
03/27 16:27, , 22F
鬼扯，誰說一定要到中國設廠才能賣東西到中國?
03/27 16:27, 22F
噓
03/27 17:25, , 23F
又一個非中國不可
03/27 17:25, 23F
推
03/27 20:24, , 24F
文章完全沒提到中國化=全球化...重點應是產業升級
03/27 20:24, 24F
噓
03/28 00:49, , 25F
你怎麼從開頭的愛用國貨到最後扯到仇中
03/28 00:49, 25F
推
03/28 12:15, , 26F
不管哪裡製造 品質才是最重要的
03/28 12:15, 26F
→
03/28 12:15, , 27F
如果台灣沒提升自己產地產品的品質 被淘汰很正常
03/28 12:15, 27F
噓
03/28 13:34, , 28F
講到後來怎麼變仇中了= =a
03/28 13:34, 28F
噓
03/28 14:16, , 29F
想用開頭2、3句的極端偏頗假設來否定愛用國貨的效益?笑死
03/28 14:16, 29F
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03/28 14:21, , 30F
台灣自己產品做得好還怕賣不出去呀 中國是因為黑心貨多
03/28 14:21, 30F
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03/28 14:22, , 31F
跟仇中一點屁關係都沒有 本國產品賣得好買本國的哪裡不
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03/28 14:22, , 32F
對 如果自己產品做得爛 買也買不下去 管你哪一國 你的
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03/28 14:23, , 33F
論點真是莫名奇妙 不知所云 搞不清楚重點
03/28 14:23, 33F
噓
03/28 17:51, , 34F
噓你完全搞錯愛用國貨的定義
03/28 17:51, 34F
噓
03/28 18:49, , 35F
我只是不愛用黑心貨
03/28 18:49, 35F
噓
03/28 21:02, , 36F
原PO你搞錯了吧 如果今天MIT產品跟MIC的一樣糟
03/28 21:02, 36F
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03/28 21:03, , 37F
以此來愛用國貨才可笑 但現在不是這個情形啊
03/28 21:03, 37F
推
03/28 21:29, , 38F
推，產業升級才是重點，支持高品質高附加價值的國貨吧
03/28 21:29, 38F
→
03/28 21:30, , 39F
重商主義早在百年前救被證明失敗了
03/28 21:30, 39F
噓
03/29 01:21, , 40F
多想2分鐘,你可以不用PO文
03/29 01:21, 40F
噓
03/29 11:26, , 41F
這篇跑錯版?
03/29 11:26, 41F
噓
03/29 11:28, , 42F
來國貨版鼓吹不要用國貨?莫名其妙..
03/29 11:28, 42F
推
03/29 20:27, , 43F
我還是會支持國貨 但不同的意見還是願意聽聽
03/29 20:27, 43F
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03/29 20:27, , 44F
總是文章中提到不同的業界狀況 可以參考一下
03/29 20:27, 44F
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03/30 23:26, , 45F
支持高品質、高附加價值的國貨，才能真正幫助到台灣產業
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03/30 23:27, , 46F
否則只會阻礙破壞性創新，讓低品質廠商苟延殘應該不是大家
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03/30 23:27, , 47F
想要的
03/30 23:27, 47F
推
03/30 23:34, , 48F
品質良好的台灣品牌不管產地在哪我都會支持耶.....
03/30 23:34, 48F
噓
03/31 16:45, , 49F
中國最好，中國最棒
03/31 16:45, 49F
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04/04 06:44, , 50F
看到第二段的假設就知道整篇文章都不用看了
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04/04 06:45, , 51F
這種假設是不可能成立的
04/04 06:45, 51F
推
04/07 13:15, , 52F
其實有些論點頗值得思考！！
04/07 13:15, 52F
推
05/13 14:27, , 53F
這篇觀念不錯啊 每個人只用自家貨,呆丸會死得更快
05/13 14:27, 53F
推
05/13 14:30, , 54F
講白點,品質好也只是呆丸人自high,到了歐美國家就發現
05/13 14:30, 54F
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05/13 14:30, , 55F
你自豪的'品質',人家根本不買帳,價格上又拼輸中國,被電
05/13 14:30, 55F
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05/13 14:31, , 56F
只是剛好
05/13 14:31, 56F
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