[討論]冬衣布料討論第二篇,Flannel

看板Suit_Style (西裝板)作者 (mrso)時間11年前 (2014/09/09 11:40), 11年前編輯推噓18(18034)
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文章開頭,白條大有跟我交待了一聲,必需要跟大家說明的是︰ 「別聽到法蘭絨就只想到Uniqlo法蘭絨襯衫啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 在所有布料之中,其實我是很偏愛法蘭絨的,主要是因為那柔軟的觸感還有優異的保暖性 ,不過這次我沒有把法蘭絨的外套帶來,所以沒有實物照,哈哈哈,不過布樣我倒是有拍 一點。然後因為我不怎麼接觸意大利的布料,還有國產的布料,所以我講到的品牌都是以 英國為主,所以也請各高手在推文時幫小弟補充一下就是了。 法蘭絨的最大特點,就是那柔軟的觸感跟表面的絨毛,超級舒服,然後顏色方面選擇也 是多得離譜,你想像得到的還有想像不到的顏色和pattern都可以在上面找到。 說起法蘭絨,其實會先想到襯衫...也不是一件錯事,因為在最開初的時候,法蘭絨是用 在縫製內衣之上的,也就是當時的襯衫,還有女性內衣,這也解釋了為何它那麼舒適... 直到十九世紀左右,法蘭絨才開始被拿來縫製外套跟Suit,如果有看英國文學的同好應該 會記得,在傲慢與偏見當中也有提及到法蘭絨內衣...當然,我不好此道,雖然看過我也 不記得,這個我是從網路上看回來的XD 連007大戰金槍客也有穿Flannel XD http://i.imgur.com/5VDpaVT.jpg
時至今日,法蘭絨對不少人而言是相當有吸引力的冬季布料,相對於Tweed那種是對文化和 歷史的嚮往,而引人著迷的魔力。法蘭絨卻是以其本身的舒適感與優異的保暖性能在當今 冬季衣料界大行其道。 當然,其亮麗的外觀也是其歷久不衰的原因之一,在冬日穿上一件法蘭絨外套,份外亮眼 ,而其多用途性,不管是做套裝、外套、襯衫,不論是上班還是休閒,沉穩或是騷包,法 蘭絨類的布料都可以滿足大家的需求(不過做內褲就有點太熱了...),但這篇還是會以西 裝布料為主。 法蘭絨主要會被分為worsted flannel 與woolen flannel。 不論是哪一種的法蘭絨,都有一個共同的特點,就是其表面會被刷到有一層絨毛,也就是 nap,也正是因為這層絨毛,flannel才會被稱作法蘭絨。這層絨毛除了讓法蘭絨帶到一種 「溫柔」的觸感以外,更可以讓空氣留在絨毛之間,使其積存在布料之中,隔開外來的寒 氣,從而達到很好的保暖效果。 而為何法蘭絨會被分成上面的兩類呢?主要是在原料與手感上有所區別。原料方面, worsted flannel是會用被梳理過之後的長股紗線去進行編織,而woolen flannel則是用 短的。(這樣說可能有點抽象...) worsted flannel http://i.imgur.com/DJQnnVp.jpg
woolen flannel http://i.imgur.com/whhCMjQ.jpg
簡單而言worsted flannel比較平滑,觸感較為「乾脆」,而woolen flannel則是更為柔軟 ,質感上甚至可以用「鬆軟」去形容。就手感與保暖性兩個方面來講,woolen flannel是 來得比worsted flannel更勝一籌的。 不過,也正因為在原料之上的分別,woolen flannel會比worsted flannel來得不扎實,而 所謂的不扎實,其實也是相對性的...因為如果要講到扎實這點,法蘭絨跟別的類型的羊毛 布料相比...不管是worsted flannel還是woolen flannel,都很不扎實。當然,來自不同 品牌的法蘭絨,扎實度上也是有差異的。 法蘭絨很容易出現「起鏡面」的情況,也就是說布料面被長期磨擦、擠壓之後,在表層該 區域會產生出一種「光澤感」,其後即使拿去洗衣店,把「起了鏡面的地方」整理好,但 因為布料本身已變得比之前鬆散,所以不久會會繼續出現同樣的情況,愈不扎實愈不緊密 的布料,就愈容易出現這個情況。基本上愈常穿(布料休息時間愈短)、織法愈不緊實(法 蘭絨)、紗線強度較差(高支數布料、經緯單雙股或單單股)、愈常磨擦的部份(下擺、屁股 、腋下),就愈容易起鏡面。 下圖就是起鏡面的布料的樣子,雖然不是法蘭絨,但可參考一下,布料是Holland Sherry 的高級產線之一,使用期在概在一兩年,還挺常穿的,所以也比較快起鏡面Orz http://i.imgur.com/vDNjG0H.jpg
http://i.imgur.com/tAZmTPN.jpg
起鏡面對於非tweed類的羊毛布料來說,幾近是無可避免的,但愈扎實的布,起鏡面的時間 就愈遲,比方說Smith woolen的finmeresco 13/14oz,因為是用3股配4股high twist yarn 去織,所以沒十年八載想讓他起鏡面也是件難事... http://i.imgur.com/Xgkx2iU.jpg
http://i.imgur.com/Jh8I6n0.jpg
我也有一套用一模一樣的布料做的xD不過有點懶得拍(茶) 而由於worsted flannel的織法比起woolen flannel的織法來得緊實(這也是跟原料有關), 所以在使用上,worsted flannel是來得比woolen flannel扎實的,也就是說比較耐操一點 ,比較不容易起鏡面。 所以如果閣下比較不在意耐用度,家裡有一大堆外套可以替換,又很喜歡軟綿的質感,那 就可以挑選woolen flannel。要是比較在意耐用度,想要耐操點,可是又想試試看法蘭絨 的話,那就可以試試看worsted flannel。 至於我個人在法蘭絨品牌的推薦,我個人是首推Fox 跟 Harrisons。主要是因為性價比方 面比較高,如果直接跟布廠團購的話,訂一卷以上的布料(好像是大概90碼左右),就可以 用trade price去買(Harrisons好像是要兩卷),而兩者的trade price大概都在2千台幣附 近一碼(用retail price去比布料性價比比較有問題,我都用trade price比的,原因日後 再談),而做一套西服兩件式大概要2.9~3.2碼之間(視個人身材),三件套大概是三碼三起 跳,當然,如果是以下這種個案....另當別論。 http://i.imgur.com/y4f5ZQh.jpg
Fox跟Harrison的flannel在業界都算是享負盛名,而且團購的話還可以先訂pattern跟顏色 ,所以國外有不少同好都會合資一起買一大卷布回來分,當然也會請布廠幫忙剪好,或付 錢給布料商幫忙剪。 以下是其中一套用Harrisons Flannel做出來的雙排扣,看到我都流口水了。 http://i.imgur.com/3JFVpzQ.jpg
最近Harrisons推出的復刻花紋法蘭絨,應該是各位製作冬衣的好選擇之一,不妨可以參考 一下。 http://i.imgur.com/JGRLMh1.jpg
http://i.imgur.com/vVY4r4a.jpg
http://i.imgur.com/GHoGtEx.jpg
至於Fox 方面,最近香港也有發起了兩三團團購,大家的購買力很...驚人,不過我沒拍到 貨的照片,哈哈。在網上找了兩張Fox樣辦跟布料的圖給大家看看。 http://i.imgur.com/RkL09lu.jpg
http://i.imgur.com/bb9cIWE.jpg
而Fox flannel有一個叫London Lounge的系列,重量是500g以上,雖然不太適合台灣天氣 ,可是如果出差到寒冷的地方或者居住的地方比較冷,這會是個很好的選擇。 (雖然有點Over priced) http://i.imgur.com/QcIcCNR.jpg
如果想要色彩選擇多些,主打騷包的話,不妨也看看Scabal的flannel。 http://i.imgur.com/hapaw9W.jpg
http://i.imgur.com/2TsrM2M.jpg
下一篇談談精紡(轉圈圈~~~~)高手們快來補充一下資料啊~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.65.249 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suit_Style/M.1410234009.A.402.html

09/09 11:53, , 1F
感謝分享~
09/09 11:53, 1F

09/09 12:05, , 2F
好文必推
09/09 12:05, 2F

09/09 12:45, , 3F
做overcoat的布料是用woolen flannel嗎?
09/09 12:45, 3F
其實兩種都可以,woolen比較多,不過Over coat其實也有over coating專用的布料 基本上各大布廠都會出的~

09/09 12:58, , 4F
請問法蘭絨跟毛呢是一樣的嗎?
09/09 12:58, 4F
不一樣,毛呢是Tweed哦~

09/09 13:22, , 5F
一卷布(90碼)trade price 臺幣2000?! SO大提到一套西
09/09 13:22, 5F

09/09 13:22, , 6F
裝約3碼上下,原來團購布料這麼便宜啊!還是在下看錯誤會
09/09 13:22, 6F

09/09 13:22, , 7F
09/09 13:22, 7F
我指的是一卷布每碼二千左右哦~

09/09 13:32, , 8F
哈哈~~果然是在下不懂誤解了!不過SO大介紹真讓人心動
09/09 13:32, 8F

09/09 13:44, , 9F
大家多訂做不同的布料吧XD
09/09 13:44, 9F
西裝愈多元,愈容易融入生活啊!!!

09/09 18:08, , 10F
推大家多試試不同布料
09/09 18:08, 10F

09/09 19:25, , 11F
第二行是不是寫錯了? 你本想寫"只想到Uniqlo法蘭絨襯衫"
09/09 19:25, 11F
正解!

09/09 21:11, , 12F
應該是被我傳染到了不選字的疾病xd
09/09 21:11, 12F
打錯字是我的強項XD

09/10 10:55, , 13F
一般worsted布料, 挑選時還是以雙雙股最好?
09/10 10:55, 13F
是的,一般精紡布不會用到3~4股,通常好一點的都是經緯雙股 有很多意大利跟國產布料,甚至少量英國布廠為了減低生產成本跟布料重量 營造出一種跟面紙一樣輕柔的感覺,都會改成單雙或者單單股經緯 但這種布料一般都不會給你標他用的紗線股數 所以一般我們都用重量來估,如果150s以上重量卻又在280g以下的 基本上小弟都是避之則吉 不然的話基本上都是穿不到十次就破了

09/10 10:56, , 14F
還是其實在同種類布料上有一個標準在?
09/10 10:56, 14F
不同類型的布有不同的標準

09/10 12:25, , 15F
我有一件成衣的法蘭絨西外,跟uq的襯衫實在連結不起來
09/10 12:25, 15F
主要是法蘭絨這詞很多人一聽就會想到UNIQLO的襯衫

09/10 14:41, , 16F
C色好漂亮XDDDDDD
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09/10 14:41, , 17F
顏色
09/10 14:41, 17F
很多彩的呢

09/10 18:04, , 18F
那可以用100s, 280g*(2/3)=187計算嗎?
09/10 18:04, 18F
不可以XD

09/10 18:05, , 19F
想說一般除非遇到像范老闆那樣佛心的, 不然哪會講
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09/10 18:05, , 20F
自己的布料是單單或單雙股, 不耐用 @@
09/10 18:05, 20F

09/10 20:15, , 21F
我在這裡補充一下好了 這個觀念網路比較少提到
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09/10 20:17, , 22F
單雙股對於布廠來說 如同so大提到的會影響手感
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09/10 20:18, , 23F
我們很好想像 單股跟雙股(兩個單股捻在一起)
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09/10 20:18, , 24F
一定是單股比較討一般消費者喜歡 因為他摸起來更柔
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09/10 20:19, , 25F
順平滑 而且更柔軟 其實這些特性都有專用術語
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09/10 20:20, , 26F
我先不提 但是也的確普遍上來說會比較不耐用
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不過布廠會做單股並不是只有這個原因而已
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09/10 20:21, , 28F
氣候也必須納入考量 這點網路上的紳士論壇比較少
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09/10 20:22, , 29F
提到 單股無論是在空氣的流通 水氣的蒸發 熱循
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09/10 20:23, , 30F
環的表現都贏雙股(在其他條件不變下)
09/10 20:23, 30F
這個是沒有錯的,不過這是建立在單股紗之間比較沒那麼緊密,所以才會有這情況 而雙股紗可以藉著提高支數去改善他的缺點,當支數到了150之後 單雙配的會極快損壞,而雙雙配的卻可以有著不錯的耐用度還有良好的手感、輕薄度 但是,與此同時,用雙股紗去做成150支的紗線,換而言之就是他每一單股的粗細 只能是單股紗的一半,要將毛纖維拉到那麼長去搞成雙股紗,成本將會比同支數的單股紗 高非常多。

09/10 20:24, , 31F
不過當然會有例外拉 比如fresco家族(高捻多孔)
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09/10 20:25, , 32F
或是混坊的材質
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09/10 20:25, , 33F
我在這邊講的只是通則
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09/10 20:28, , 34F
喔我真多話 提到混的材質 比如喔 羊毛一混絲下
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09/10 20:29, , 35F
去會因為絲的高附著力產生很多特性的改變
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09/10 20:29, , 36F
所以例外其實很多...........
09/10 20:29, 36F
下篇講精紡時我們再詳細討論吧白條大XD

09/10 21:26, , 37F
Flannel跟tweed布料最大差異在哪阿?
09/10 21:26, 37F
分別很大哦,Flannel表面有一層絨毛,很柔軟,也比較不扎實 而傳統的Tweed則是很結實,可是刺刺的,耐操到不得了

09/10 21:41, , 38F
不過單指100% wool worsted的話, 就是耐用度和氣候
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09/10 21:41, , 39F
之間在trade off 囉?
09/10 21:41, 39F
其實不能這樣講,在一般情況下,個人覺得如果沒非常追求高支數 日常使用是120s就足夠了,8~9oz在夏天而言是非常舒適的,這種重量下的布料,120s的 耐用度即使是單雙配應該也不成問題 不過,我個人而言是不太喜歡高支數精紡的,因為太輕飄飄,做出來的效果通常都不是很 好(指挺度的部份),做Soft tailoring倒是還不錯,但我個人還是偏好粗粗的毛麻絲混紡 又或是fresco比較多。

09/10 21:42, , 40F
但是現在好多特殊花紋的布料都有混絲, 比例還不同
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09/10 21:42, , 41F
整個變成無頭蒼蠅了...
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下一篇再細講吧。 ※ 編輯: mrso (1.162.65.249), 09/11/2014 00:09:46

09/10 23:58, , 42F
是的 我要強調的就是單雙股本身就會影響 而不只是
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09/10 23:58, , 43F
重量 但是你真的要知道布料的特性 說真的去找
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09/11 00:00, , 44F
有儀器測什麼tensile strength拉 kawabata fabric
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09/11 00:01, , 45F
strength比較快 因為這都互相影響
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09/11 00:01, , 46F
最簡單的就fresco fresco動不動三四股 一定很耐用
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09/11 00:02, , 47F
可是他相對的就open weave 那open weave一定不耐用
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09/11 00:02, , 48F
所以到底是耐用不耐用?????
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09/11 00:03, , 49F
這些東西都是互相影響
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09/11 00:04, , 50F
上面打錯 fabric hand
09/11 00:04, 50F
Fresco的話,其實簡單地說明一下,因為是high twist 而且股數高,所以他的防皺還有防起鏡面的能力是很強的,畢竟紗的結構很扎實 open weave所影響的,是他對抗拉扯的能力,而個人自己穿的finmeresco,布料我拉扯過 也比一般的精紡來得結實,日常使用上是不太有機會損壞的 這些東西都是互相影響,可是影響的「面」卻不一樣,所以基本上如果說防皺、防鏡面 鬆散等方面的能力,Fresco是非常強的。

09/11 09:31, , 51F
其實就討論一下, 讓so大在worsted篇可以寫更多 XDDD
09/11 09:31, 51F
我也不知道何時才生出來,worsted反而有點難寫,很複雜 ※ 編輯: mrso (1.162.65.249), 09/11/2014 23:49:33

09/13 17:05, , 52F
好文必推
09/13 17:05, 52F
文章代碼(AID): #1K3dQPG2 (Suit_Style)
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