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[分享] 該做冬衣了，來討論下冬天布料吧-Tweed

看板Suit_Style (西裝板)作者 (mrso)時間11年前 (2014/09/07 20:27), 11年前編輯推噓23(23推 0噓 43→)
留言66則, 12人參與, 最新討論串1/1
在好些日子之前，我替位朋友寫了篇介紹Tweed的東西，讓他放在他們家的FB上去，眼看 著冬天就要到了，其實也是該各式冬天衣料出場的日子，Flannel、Cashmere、駱駝毛、 重身的worsted布等等，都開始準備出動(現在開始做做完大概就開始冷了)，接下來幾天 我想我都會發個幾篇有關於冬天布料的東西，今天先大略講一下tweed，當然，我不會全 部都講，我也無法講，我只能從我自己的見識跟接觸的東西出發。品牌上我也無法全面 地講及，只會說我比較喜歡的幾個而已。 受到了板上各位前輩的教導，還有一眾著名Bloger的親身示範，讓我們了解到，其實西裝 並不僅限於商務西裝，而西裝的種類更是五花八門。而Tweed jacket，就是其中一種最引 人入勝的休閒西裝。 傳統上，英國人不管是平民還是貴族，都時常外出打獵，或到郊外旅遊，冷颼颼的寒風， 也不妨礙到他們的興致。而在他們進行各種戶外活動的時候，tweed布料製成的衣物便是 為他們保暖防寒的最佳衣物。 先來說說看Tweed的原料。 在英國，傳統上製作Tweed的毛料，主要分別來自兩種不同的特別品種綿羊，分別是 Chevio sheep與Shetland sheep，這兩種都是來自英國的綿羊種。 http://i.imgur.com/86Dqpop.jpg
前者，Cheviot sheep因源自英格蘭及蘇格蘭交界的Cheviot Hills而得名，因為生長環境 惡劣，需長期抵受寒冷與狂風，因此其生產出來的毛料有著極其堅韌的特性。 http://i.imgur.com/T1xyTni.jpg
而Shetland sheep則是來自Shetland群島，島上氣侯偏低，但較溫和，有著溫暖而不炎熱 的短暫夏季，還有長而不致於極寒的冬季，因此該羊種生產出來的毛料較軟且豐盈。 比方說，Poter and Harding所生產的傳統Harris tweed系列Hartwist，就是其中一種使 用Cheviot毛料製成的tweed。而W. Bill的Classic Shetland系列則是以Shetland毛料製 作。 對於喜歡tweed的人來講，tweed布料是代表著一種粗獷與優雅之間的混合風貌，是種對 於休閒生活的嚮往，是種對於英式傳統文化的喜愛。而在花呢布料當中，最為人熟悉的就 是Harris tweed。 http://i.imgur.com/5gtl9GA.jpg
Harris tweed是一種非常傳統的布料，已有超過百年的歷史，而且幾乎一直都用相同的方 式去製作，直到現在也沒有變化多少。 http://i.imgur.com/5gtl9GA.jpg
不管你覺得那是傳統還是不思進取，Harris tweed有自己的一套規則，也隨隨便便一家布 廠都能製作出harris tweed。根據Harris Tweed Authority的規定，必需使用未經加工的 羊毛，在蘇格蘭西部一帶，以哈里斯島及路易斯島為首的島嶼紡紗及漂染，最後用人手編 織而成的衣料，才有資格被稱作哈里斯粗花呢，並由Harris Tweed Authority授予標誌其 身份象徵的印鑑，當中比較有名的有W. Bill及Porter and Harding所生產的Harris tweed 。 http://i.imgur.com/2F7WgKw.jpg
Harris tweed在製衣上，其最普遍也最著名的用法，是應用在狩獵時使用的獵裝之上，為 了應付英國冬天酷寒的濕冷天，保暖透氣、色彩豐富的harris tweed，就成了當中的首選 。如今，雖然都市人不再時常外出打獵，然而harris tweed做成的獵裝，仍然被不少人視 為冬日上好的休閒保暖衣物。 http://i.imgur.com/eHMTLou.jpg
Harris tweed優缺分析︰ 優︰ 1、花色多樣、休閒耐看 2、重量夠、保暖度極佳、挺身 3、耐用 缺︰ 1、真的超級重 2、刺刺的，做褲子不太適合 3、熱到爆炸!! 應該很適合怕冷的同好，我個人是無法Carry... 除了名揚四海的Harris tweed以外，tweed其實也有很多其他種類，都是同時兼顧外觀與實用 性的好選擇。 http://i.imgur.com/rMFhvFh.jpg
Donegal Tweed，顧名思義是出產自愛爾蘭多尼蓋爾郡的tweed。 絕大多數Donegal Tweed的花色，都跟一般tweed布料有所不同，Donegal Tweed布料上 總是帶著色彩鮮明的彩色斑點，而這個正是其最獨特而引人入勝的地方。 http://i.imgur.com/hzQyKvb.jpg
和Harris tweed一樣，Donegal Tweed也是完全就地取材，不僅羊毛取自本地綿羊，染出 多種不同顏色的班點染料來源，也是選擇當地的黑莓、金雀花和苔蘚等純天然物料製作而 成的染料。 http://i.imgur.com/x76H2cP.jpg
雖然花色上與一般Tweed不同，但Donegal Tweed保暖和耐穿性極強的特點，倒是與其他 粗花呢布料一樣。特別是一般帶有多尼蓋爾粗花呢式樣的Thornproof tweed，號稱可以抵 禦荊棘，用上更緊密的織法，美觀之餘同時結實、保暖、耐用。 比方說我腿上穿著的這條褲子，就是用Thornproof tweed去做的。 http://i.imgur.com/WCyci7t.jpg
雖然有一點點刺刺的，可是我想在麼面加條保暖褲應該就不刺了...冬天應該OK的。 Donegal Tweed優缺點分析︰ 優︰ 1、帶著五顏六色的雜點，別有一番味道。 2、超級超級超級耐操，比牛仔布還耐操。 3、重，保暖性好，垂墜性也好，挺身 4、沒Harris tweed那麼刺... 缺︰ 1、有的人不喜歡那雜色點 2、真他X的很重。 而上面兩種布料因為重量重，也硬，所以沒有辦法做到一些效果。比方說，它們可以做成 拿坡里肩，但是不能配上瀑布袖，因為太挺，會變成拱起的一塊不知名物體... 當然也是有不少人相當喜歡Tweed的獨特花色，卻又礙於不喜歡其較重的重量而一直無法 入手，因此布廠也因應城市人的習慣，推出了一些較輕的粗花呢布料，例如︰Worsted tweed。 Worsted tweed，換而言之就是比較接近精紡的Twees，是一種帶著傳統tweed花色、式樣的 ，而較輕的tweed，如︰Porter and Harding所生產的Glorious twelfth系列，就是屬於精 紡tweed。 http://i.imgur.com/7SLmcoE.jpg
http://i.imgur.com/5x1jrdI.jpg
由於較輕又同時保留著粗花呢傳統花色、紋理的特點，因此很受都市人歡迎。 而另一種更輕、更軟的，Urban tweed，也是一個好選擇。 通過綿羊毛、安哥拉山羊毛，進行混紡，來達到更輕便而不失耐用的效果，例如是 Harrison的Moonbeam系列，就是其中一種廣為人知的Urban tweed。 http://i.imgur.com/AmvWMYV.jpg
http://i.imgur.com/HytKXEH.jpg
有些廠家甚至加入cashmere進行混紡，讓出來的成品擁有更輕及更保暖的效果，W. Bill的 Lamlana wool就是其中例子。這些都市粗花呢，可以說是傳統粗花呢因應現代都市人的需求 而衍生出來的「都市化」產品。 Worsted tweed、Urban tweed優缺分析︰ 優︰ 1、同時保有漂亮的tweed紋路跟舒適性 2、不失保暖性，卻又沒那麼重 3、價格的幅度比較大，所以可以迎合不同預算的人的需求 4、沒有傳統的tweed那麼熱，比較適合台灣的氣侯 缺︰ 1、沒那麼耐操 2、沒那麼耐操 3、沒那麼耐操 還有就是手感跟tweed會完全不一樣，所以會被死硬派們鄙視(茶) 最後要說明一下的是，這是純粹的個人意見，與任何店家利益無關，要先說明一下。因為 在國內不少客人，對布料都是一問三不知的，西裝店也不見得會去進這些利錢低單價又比 較高的貨，所以基本上如果是在台灣，絕大部份的店家都不會有我剛提到的布料，甚至。 有的店家會連聽都沒聽過，最大的原因，其實也有可能是因為一些低成本高利錢的布，比 較好賺，他們比較有動力去推薦客人，而且一般也不太會推tweed，因為刺刺的，而很多 店家卻覺得「好摸」的布料比較好推出去。 目前台灣是有肯接CMT(也就是自布料，店家只負責量身、剪裁跟縫紉的環節)的店家，因 此我在想，如果各位真的對西裝有熱情，想嘗試看看不同的高品質布料，跨出國產低價布 跟名牌布的「中低價」劣質產線，可以嘗試一下自行訂布，或者發起買布團購(有同好要辦 的話我可以全力配合，不管團哪一家)。 香港的西裝產業，因為早幾年的團購訂布風氣起來了，產生了一些改變，也令一些中價位 又肯接CMT的店家生意大增。與此同時也讓大家跳脫了只有「店家所提供的布料」的框框 ，真正的去「主持」一件西裝的製成。 結構，是給內行人看的。一般穿在外面的，別人看到的是「風格」。而這風格又是由布料 的顏色、質感與西裝的剪裁、式樣所構成。也就是說，布料就像是一套好西裝的地基，決 定了一套西裝的很多先天因素。而結構跟做法就是在上面的建築物，是跟布料兩者相輔相 乘的。 因此對布料多進行了解，讓店家進貨多元化，甚至自行買 布讓其更多元，我個人覺得是把西裝跳出商務限制，重新融入生活的重要一點。 (因為商務西裝最好賣，所以店家貨最多的，永遠是黑藍灰...) 下一篇應該會講Flannel，也希望各位高手們如果發現錯誤可以指正一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.45.7 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suit_Style/M.1410092865.A.71B.html
推
09/07 20:33, , 1F
推好文!!!! 這篇寫的東西很多我本來也不知道阿xd
09/07 20:33, 1F
→
09/07 20:33, , 2F
消費者認為好摸觸感柔順就是好布料這個觀念短期內
09/07 20:33, 2F
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09/07 20:34, , 3F
可能很難改 就跟我們店家會希望消費者不要再說
09/07 20:34, 3F
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09/07 20:35, , 4F
"幫我做窄一點 我正在減肥 以後還會再瘦"是一樣的
09/07 20:35, 4F
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09/07 20:35, , 5F
意思 哈哈
09/07 20:35, 5F
會很想跟他們講你不會減完肥再來嗎?XD
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09/07 20:36, , 6F
看多了有時後會覺得顧客的一些固定模式很有趣xdd
09/07 20:36, 6F
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09/07 20:37, , 7F
另外沒錯 真的會有很多店家聽都沒聽過一些比較
09/07 20:37, 7F
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09/07 20:38, , 8F
屬於"玩家級"的布料 因為商務做習慣了.......
09/07 20:38, 8F
其實我上面舉的例子都已經是很知名而且價格平易近人的了，還算不上玩家級...
推
09/07 20:38, , 9F
上禮拜台北都破35度 西裝脫下來裡布都濕的 唉～
09/07 20:38, 9F
今天開始做，做好修改好完全完工大概都十月中了...算上訂布的時間...十一月來了 會涼的(茶)
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09/07 20:38, , 10F
所以我一直說問師父布料有時後得到的答案可能不盡人
09/07 20:38, 10F
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09/07 20:38, , 11F
意就是這個意思.........
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囧~!
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09/07 20:39, , 12F
另外推最後結構那一段 有同感
09/07 20:39, 12F
囧~!
推
09/07 20:57, , 13F
臺灣即使冬天也很難穿到tweed 北部會下毛毛雨 南部不夠
09/07 20:57, 13F
我在台北，冬天一天到晚下雨超級討厭!!!冷死了= =...
推
09/07 21:07, , 14F
去年冬天感覺比較長 tweed就很好用
09/07 21:07, 14F
推
09/07 21:19, , 15F
我這次中秋連假到台北，遇到專門代理賣H&S布料的一間店
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09/07 21:19, , 16F
，老闆真夠阿殺力的!適合臺灣夏季CAPITANA系列(50%Wool
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,10%cashmere, 40% polyester)，一碼只算我1500，當場
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狂買，哈哈。義大利進口150s襯衫布一件的量也只算我1000
09/07 21:19, 18F
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09/07 21:19, , 19F
,這次去台北真是大豐收，大家可以去找看看這件店，在大
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稻程那邊。
09/07 21:19, 20F
40%polyester，個人覺得並沒有到非常便宜...另外襯衫的布 個人還是首推TM，要是考慮性價比的話就是直衝Alumo
推
09/07 21:27, , 21F
推好文 期待接下來的更多篇文章
09/07 21:27, 21F
推
09/07 21:35, , 22F
因為用臺灣國產混紡布的價格，買到H&S織的，實在很划算
09/07 21:35, 22F
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09/07 21:35, , 23F
阿!另外在那邊還摸了H&S super200s混藍寶石粉的樣布，這
09/07 21:35, 23F
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09/07 21:35, , 24F
一碼接近10萬了，大開眼界!
09/07 21:35, 24F
http://i.imgur.com/Qw4Y9b0.jpg
你是說這個嗎? 這種不是一般人能穿的啊...一方面是價格，二方面是那光澤，如果在不對的場合或者不對 的人身上穿了，會有一種廉價味，當然，如果人的氣質能跟上，這布料是不可多得的。 話說這布不用那麼貴吧...價格我就不說了，不過我覺得mark up了不少。當然，店家有店 家自己的考量，明碼實價，是很正當的。只是這價格真的不太啊殺力。 話說回來，其實一千五一碼這價格，買得到Frseco，如果你是團購買 而且團購的搞手又有點...輩份，用trade price買的話 其實fox 的flannel也才兩千左右，fresce大概就是...800塊... 不過這是trade prcie，不是retail price，別搞錯啊。 最後一件事就是，其實holland sherry沒有&...他們家的低階產線，其實已經搬去智利產 了，跟英國產的品質有一段距離，購買時可能要注意一下。
推
09/07 21:53, , 25F
臺灣目前沒人在搞團購布料阿QQ, 是說其實fresco布料本
09/07 21:53, 25F
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09/07 21:53, , 26F
身就不貴了, 不過我沒有很喜歡fresco布料的手感，還是
09/07 21:53, 26F
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09/07 21:53, , 27F
比較喜歡wrosted的阿,哈哈。
09/07 21:53, 27F
推
09/07 21:55, , 28F
長知識
09/07 21:55, 28F
那就是個人喜好了，其實huddersfield a級的布料(c級最貴)，也比這個好很多 跟你拿到的價錢其實是差不多的，他們官網很常有特價，每個禮拜都有， 有空可以去看看
推
09/07 21:58, , 29F
拿trade price 比retail price 不太公平阿。一般人拿不
09/07 21:58, 29F
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09/07 21:58, , 30F
到trade的這種價格的。
09/07 21:58, 30F
可是就算拿retail price去比，也不算特別便宜，只能說比較便宜一點點.... 特別是hs的低階布...還是不要買混過人造纖維的吧
推
09/07 21:59, , 31F
fresco是哪個牌子的fresco
09/07 21:59, 31F
minnis
推
09/07 22:03, , 32F
不然ebay上也有200英鎊 4米長的Shrrysilk尾布可以買，
09/07 22:03, 32F
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09/07 22:03, , 33F
拿這價格比零售實在不太公平阿，哈哈。
09/07 22:03, 33F
這的確是不太公平，不過這價格，HS的布我不推 我更推huddersfield就是
推
09/07 22:09, , 34F
對了 可以問一下moon tweed布料怎麼樣呢?感覺harris比
09/07 22:09, 34F
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09/07 22:09, , 35F
較知名一點。
09/07 22:09, 35F
Moon tweed在低價布來說不錯啊，只是一般來講tweed的質量好壞，比較沒那麼多人去講 扎實度會有差，不過對入門的人來講是個很好的選擇 另外相對harrison，我覺得他們同集團旗下的w bill的tweed好很多
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09/07 22:10, , 36F
開店的成本和自己開團買的價格怎麼比?
09/07 22:10, 36F
這真的無法比，開店是比較辛苦沒錯 不過這也跟經營手法有關，太詳細我就不好公開了 只能說，能提供很不錯的價格的agent也是大有人在的。
推
09/07 22:12, , 37F
臺灣開店是很辛苦的 市場小 屯布料成本高 所以零售價格
09/07 22:12, 37F
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09/07 22:12, , 38F
都會高一點
09/07 22:12, 38F
這方面我有保留，就拿Holland Sherry來講，如果台灣的agent做的事跟大陸的事一樣多 而且能把HS舉到很高的地位，那他們開這價格我會覺得還ok 可是又沒做很多事...也沒推廣甚麼...又開這價格，我就會覺得...咳咳 大陸開店，比在台灣更不容易啊。
推
09/07 22:23, , 39F
大推！！
09/07 22:23, 39F
推
09/07 23:50, , 40F
在台灣購買男裝類產品 除非網購 不然都要有含淚的準備
09/07 23:50, 40F
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09/07 23:51, , 41F
市場小需求小競爭更小 實在沒有降的必要(懂得也不多)
09/07 23:51, 41F
改變行業生態，從教育消費者做起~ 來一起讓台灣西裝圈子變得更多彩多姿吧~~((小花小花 ※ 編輯: mrso (1.162.45.7), 09/07/2014 23:53:27
推
09/07 23:57, , 42F
沒做什麼事?麻煩不要一竿子打翻一條船
09/07 23:57, 42F
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09/07 23:58, , 43F
話真的說的太過分了
09/07 23:58, 43F
推
09/07 23:59, , 44F
請你尊重實際在產業付出心血的人
09/07 23:59, 44F
有冒犯到的話，請多多見諒。但我沒有打一船人，我指的是「個例」。
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09/08 00:01, , 45F
另外 開店不是比較辛苦而已
09/08 00:01, 45F
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09/08 00:02, , 46F
當然這是自己選擇的路 但請你不要一句輕鬆的話語帶過
09/08 00:02, 46F
這方面就真的見仁見智了，每個人都有自己選擇的路 每家店都有自己的不同熱情，都有自己不同的方式，都有自己的考量 有的人把這當成是志業，有的人把這當成是生意，都有的，不可混而一談。
推
09/08 00:03, , 47F
好奇工錢怎麼算 自己買布請店家做的話
09/08 00:03, 47F
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09/08 00:04, , 48F
還有 臺灣和大陸的市場環境差這麼多 要怎麼比?
09/08 00:04, 48F
市場環境的確差很多，可是在大陸開店的難度不比台灣低，當然香港也是。 未開發的市場可以是困難，也可以是機遇，我只是把我的個人意見說出來而已。 當然，大陸有不少爛到爆炸的代理商，但也很諷刺地，HS能在大陸高級訂製一枝獨秀 也正是托了這種風氣的福...當然，也得謝謝亞倫謝...
推
09/08 00:20, , 49F
台灣我問過的大概工錢12K~15K
09/08 00:20, 49F
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09/08 00:21, , 50F
所以店家賺最多的還是來自於布料
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09/08 00:22, , 51F
這系列文可以認識好多布料牌子~ 期待期待!!!
09/08 00:22, 51F
※ 編輯: mrso (1.162.45.7), 09/08/2014 00:32:08
推
09/08 13:49, , 52F
想問一下，褲子可以加內襯嗎？因為刺刺der很不舒服
09/08 13:49, 52F
推
09/08 14:11, , 53F
褲子加lining很常見啊 但不需要整條腿都加
09/08 14:11, 53F
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09/08 21:40, , 54F
白褲子也可以加內裡 從大腿到膝蓋上緣
09/08 21:40, 54F
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09/08 22:42, , 55F
不管是內裡或內襯 遇到薄或透的布料都要考慮到布料
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有可能會因此顏色變深變淺的問題
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比如白褲子或是很透的fresco 都有可能因為內裡或內
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襯而造成成品跟消費者想的不一樣
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內裡的長度是可以變化的 b大說的沒錯 一般少見
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整條腿都有內裡 不過真的要是可以做到的
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通常一般情況拉 褲子內裡的長度過膝蓋我會覺得比較
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好 可以減少膝蓋因為坐的動作而跟布料直接摩擦
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09/08 22:47, , 63F
比如西褲穿久了 常見內裡膝蓋處已經磨破了可是布料
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09/08 22:47, , 64F
還是完整的 如果沒有內裡保護那布料可能已經毀了
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09/08 22:48, , 65F
不過這當然是個人選擇 沒有一定就是了......
09/08 22:48, 65F
推
09/08 23:02, , 66F
內幕好精彩@@
09/08 23:02, 66F
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