[閒聊] 男女裝消費者對於顏色的選擇

看板Suit_Style (西裝板)作者 (The 3rd Birthday)時間11年前 (2013/12/17 18:34), 編輯推噓12(12056)
留言68則, 10人參與, 最新討論串1/1
前言: 這篇文章想要討論的情況,其實以前就有想過要發表。 只是之前覺得還沒有適合發表的看板, 直到suit_style開版之後,觀察這邊的討論風氣, 似乎比較能勇於接受對於傳統價值觀的挑戰。 所以我決定在本版提出這個話題, 如果你是個對於傳統的服裝價值觀有著根深蒂固觀念者, 或是你對於討論一件複雜事情,只喜歡直接看結果, 而不想去了解背後發生的過程及造成的因素。 還是你覺得西裝領域就是男人的天下,只有男人才有資格來討論。 那你現在就可直接按左鍵離開,不要勉強自己看不喜歡的文章/意見而讓情緒受影響。 ---------------------------------------------------------------------- 進入正題: 台灣的教育,有關當局決策者似乎喜歡對學生從小就不斷地灌輸性別刻版印象。 尤其是以前還是國立編譯館來編撰教材的時候。 原po是位經歷過聯考時代長大的孩子,那時候要讀高中/高職/專科或大學, 只有"一試定江山"的聯考(一次考試就決定你未來幾年要讀的高中或大學是哪所學校)。 所以,那時候老師在教導學生課本內容時,非常重視"只有一個標準答案"這個理念。 對以前那個還存在髮禁(不能留長髮/不能染髮), 體罰(老師只要看你不爽,隨時都能找理由拿棍棒打你)的年代, 教師的威嚴非常之高,一但老師說某某題目的標準答案是A, 你如果膽敢在上課時間當著全班的面前,對老師的答案提出質疑, 或是有著像個"十萬個為什麼"精神的學生,對標準答案/追根究柢提出疑問, 你只會被團體冠上"不和諧"/"不合群"的異類標籤,甚至被其他同學歧視/嘲笑/排擠。 還記得國小有一門科目叫做"生活與倫理",簡單來說就是教導小學生, 關於日常生活的禮節與家庭/機關團體/社會的人情倫理。 那時候上到有個章節的課程,是家裡有年幼需要哺育的孩子。 當遇到小男孩/小女孩哭泣吵鬧時,要怎麼安撫的過程。 其中一個方法包含拿玩具給小孩玩(轉移造成他原本想哭鬧的注意力)。 而那時候老師就問到,小男孩哭泣時,如果前面有兩個顏色可以選擇, 你應該要拿哪一個給他玩? 大多數的同學,會習慣性的遵循老師從小就灌輸給你學生的刻版印象(標準答案), 然後知道要選擇藍色給小男孩,這個題目我才可以拿到分數,也才不會被老師罵。 當對象是小女孩時,各位同學就會自動地將答案換成紅色。 後來我心裡就很有疑問,為什麼當年幼的小孩子,對於色彩還沒有知識養成時, 大人卻要強迫他們去選擇"大人決定你得要喜歡"的哪種顏色? 為什麼小男孩不能依照自己意念選擇紅色或紫色? 為什麼小女孩不能依照自己意思選擇藍色或黑色? 這個問題在大多數華人國家/地區的教育環境,嚴格貫徹標準答案理念的制度下, 幾乎都是如此。 接下來到了國中/高中時期,雖然上學制服還是卡其色的衣褲。 但是有部分學校的體育服裝,已經可以給學生班會自行投票決定, 要購買哪家廠商的體育服款式及顏色。 同樣的,當班上有少數女同學提出想要購買藍色或黃色等色彩時, 卻被其他人投以鄙視的眼神,並在最後表決讓紅色壓倒性的通過。 (班上男同學則是連比較接近中性印象的色彩都不敢提,永遠只有灰/白/黑/藍去選。 我知道有些人不敢提出的原因是怕被其他同學嘲笑娘娘腔而退縮) 很顯然的,在我那年代的其他同學們,打從可能幼稚園時期就被灌輸, 男生就要選什麼顏色,女生就要選什麼顏色才對。 這個觀念一直到上了國小/國中/高中都一直在被不斷的加強/提醒, 讓學生在各年齡層,自動在大腦內形成對顏色的固定印象,並且堅定不移。 (此時如果有同儕敢去挑戰這個刻版印象,還容易被同學當成變態來歧視或嘲笑你) 就算到了滿18歲或20歲成年後的大學/專科時代,這個情況已經深植人心。 這時候你要讓觀念保守的學生,改變他從小以來被教導/告知的習慣/印象, 已經是非常困難的事情了。更別說出了社會後,因為大家從小都是這樣長大, 什麼顏色對應什麼性別已經是根深蒂固到,眾人早已有默契,無須多言的地步。 當然隨著社會一直開放,當年的髮禁/體罰消失之後, 學生可以做的打扮已經變得比以前自由多了。 女人挑選以前被認為比較適合男人穿著的顏色時, 基於台灣這種父權社會所建構的環境下,女性往男性色彩的打扮靠攏, 變得已經比較容易被接受。 (有些心理學家曾指出,台灣傳統社會價值觀,女人被視為弱者,男人才是強勢的。 所以女人越往男性打扮的方向去改變,等於從弱者的地位轉移向強者靠近, 這個從弱轉強的移動過程,在父權社會國家相對的被視為是允許的作為) 但是,男生就不同了。即便到了現在網路/科技發達,知識傳遞快速的年代, 台灣男生(或者其實可擴大到整個華人圈的國家)如果在外穿著, 使用了傳統教育觀念所教導的印象,認為是偏向女性柔和/鮮豔色彩的服裝來打扮, 這樣的男生很容易被家人/同學/同事,甚至街道上的路人, 把你視為是奇裝異服的變態/異類! 所以我們從學生時代的團體生活,一路到了成年後出社會工作, 已經比較容易看見到有女生的服裝打扮,使用比較偏向男性印象的色彩, 甚至是服裝樣式往男裝靠攏的情況。 反過來說,男生的服裝打扮,敢勇於用色鮮豔的,或往女性印象色彩靠攏的, 依然是相較下顯得非常少數。 我自己觀察台中逢甲/一中商圈或東海之類學區附近,學生/年輕人及遊客聚集的地方, 從十幾年前我在台中讀書時直到現在,女生打扮越來越多樣化/勇於嘗試。 但是男生的打扮,以前保守,現在還是保守。 大多數男性上班族年紀者的外套穿著,不外乎黑/白/灰/深藍這幾種他們所認為的安全色。 就算是在Ptt的服裝消費相關討論區,從2008到這五年多的文章看下來, 印象中也只有Top大或Peach大,比較敢勇於嘗試一道彩虹裡所會看見的色彩服裝, 並分享給其他男士觀賞。(令人佩服這些願意分享少有台灣男生願意去挑戰的色彩) 然而,我自己以前到日本或美國旅遊時,卻發現到外國的男士, 不見得都跟台灣男人一樣保守。在日本東京或美國洛杉磯/紐約, 我看到有許多男生不管是紅橙黃綠藍靛紫,或橘色/駱駝色/暗紅色/水藍色都有人穿。 (水藍色大約接近這樣http://tinyurl.com/lzpek5d ) 或者是美國穿搭網站lookbook.nu,也可以見到有男生敢勇於分享, 使用在台灣教育環境下的刻版印象偏女性化的色彩來搭配服裝。 那為什麼外國男生可以且願意這樣做? 而絕大多數台灣男生卻不敢? 是因為歐美國家從小的教育,當局者就不會刻意給學生灌輸刻版的顏色性別印象? 還是台灣人(或者說華人),從小就被教育要當個合群的人。 所以只要看到其他人都穿男性印象色彩,自己也只好跟著穿而不想去嘗試? 學生未成年時代因為教師/同學的壓力而不敢嘗試,很合理我可以理解。 但是到了成年,出社會工作經濟獨立之後,還不敢嘗試是因為從小被洗腦習慣了? 還是因為太過介意陌生人眼光,怕被歧視/被汙名化而害怕不願意做? ---------------------------------------------------------------------- 這邊再提另一個ptt服裝版面常見的問題。 從以前就發現到每當有新手發問,特別是那些身材偏瘦或瘦小的男生, 腰圍可能只有25/26~28的,體重只有五十幾或六十初頭的, 在抱怨說品牌男裝找不到適合的尺寸(選了最小尺碼還是不合身)。 當提出如果找同品牌的女裝尺寸,是否會比較合適時? 底下就會有人推文反應說買女版的會有腰身,那種腰身你可以接受嗎? 或是女版收腰很明顯,這樣穿起來很女性化,你可以接受嗎? 不然就是恐嚇原po說穿女款尺寸看起來會很娘,讓新手原po發問者退卻止步。 但是,難道讓一個腰圍二十幾吋的人,去穿連最小號都要30腰或32腰的男款尺碼, 讓腰部那邊看起來空蕩蕩鬆垮垮的會比較合身好看嗎? 而且為什麼衣服有腰身=穿起來會很娘? 什麼時候成衣的合腰身變成娘娘腔代名詞? 難道男生的上衣,就只能穿起來胸圍跟腰圍的曲線是一直線下來的水桶腰? 而不能穿合適腰圍實際大小的版型? 西裝板跟混搭版從以前就有在推廣衣服要穿合身的概念,難道男生就不能穿合腰身嗎? 有點納悶為什麼推文的人明知道發問者的身材很瘦,還要排斥他穿合腰的衣服? --------------------------------------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: neo718 來自: 61.58.135.110 (12/17 19:06)

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哇 很好的議題阿
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12/17 19:09, , 2F
所以我一直很悔恨這次版聚相片沒拍好阿
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顏色很多 可是都變黑的了.....
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推!法西斯式教育的遺毒/後遺症 還殘留於不少人的意識
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不過女生上衣不但有腰身還會有胸圍的問題 褲子比較可行
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還有通常女生臀圍比較大 女裝男穿還是得實際試過比較好
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12/17 19:45, , 7F
上衣t的話 女生胸開比較大胸腰比也比較大,襯衫扣子反
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另一方面男生很壯穿有腰跟瘦弱穿女裝又有差異
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另一方面根據進化心理學,因為古時候人類,男生打殺豬
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女生採果子,而果子大部分都是紅的,所以女性在演化過
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程中演化出會紅色較敏銳的視覺。
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在遭受後天影響之前,女生是傾向偏好紅色多一點。對孩
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子當然就是以這種法則最容易打中。
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雖然進化心理學的推論方式並不嚴密,但臨床上對嬰兒的
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研究上,確實是發現男嬰跟女嬰在現實上對很多事都有偏
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好上的不同
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不過也有反面的理論是,男性更偏好看女性穿紅色。
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所以紅色反而成為女性的顏色。y
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對齁,我打文章時都忘了胸圍的曲線,平坦胸部男生穿
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那邊衣服可能就會澎著凸出來又空空的沒有支撐點.
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(還好我穿的襯衫乳房曲線不明顯,外套因為裡面塞的衣服多,
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看起來也是很和緩的隆起,而不會突然突出一塊)
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台灣的男裝顏色選擇超少,非常令人困惑
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我是還好 我喜歡女生穿寶藍色......
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寶藍色雪紡紗上衣 寶藍色禮服 寶藍色機車包
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喔~~~~ininder
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白條大有跟到台中雞排場嗎 XDDD
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寶藍色雪紡上衣 個人很喜歡 哈~
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我覺得西服店如果tweed,worsted,甚至fresco布料
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顏色和樣式都很齊全, 台灣成衣品牌大概會倒一堆...
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我非常認同台灣男士穿西裝的顏色過於單調....但是,這跟企
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業文化息息相關吧?!大家或許都有反骨的一面,也不甘只能
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推k大 我好多西裝公司不能穿 ><
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穿著非黑即白的衣服。但是又有多少人敢忤逆企業、老闆、上
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司呢?就以時事來說吧~現在大家都在唉薪水沒漲、工作時數超
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十、爆肝的,但是有多少人會依勞資法賦予的權利行使罷工權
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呢?像國外那樣動不動就罷工,特別是在歐洲...民族性、文化
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、歷史的共業吧~(好像講的太嚴肅了XD)
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我認為除了有公司制服外,一般企業大多不會明文也不會硬性
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規定員工只能穿什麼顏色的衣服,大多都還是自己個人的因素
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吧!?怕穿的太招搖引人側目、怕被長官唸等等等....小弟我
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我們公司規定西裝只能黑/藍 sigh
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就"X小一",上班除了西裝還是比較正規外,襯衫愛穿什麼顏
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色或樣式,你長官管看看啊!XD 不過,也難怪我不得長官緣
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哈哈哈哈
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P大公司有規定只能穿素面的西裝嗎?沒的話,帶點條紋的也OK
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啊~
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總比永遠都是一套葬儀社西裝的好 XDDDDDD
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K大有點誤解我的意思了,上班時間當然要照公司規定.
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但是原文所指的現象,是連下班後的個人休息時間/周末假日
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也是常見相同的穿著(用色)情況.上班保守是逼不得已,
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但是下班後/休假還是保守的話,那就不是公司因素了.
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(制服統一用色不只辦公室環境,連服務業街頭巷尾的超商,
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或是大賣場/連鎖餐廳行業,也都是要統一形式/顏色的穿著)
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Neo大也誤會了我的意思 XD
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我想要表達的跟你說的也有點關係...就是因為上班侷限在您
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提到的"特定顏色",也因此下班我不相信有人會多帶一套衣服
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下班換著穿,衍生而來的就會變成"習慣性"就都選這些"特定"
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顏色的衣服穿。所以我也提到是"自己"的問題
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又您提到"上班保守是逼不得已",那為何上班要"保守"又為何
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要"逼不得已"呢?
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保守是因為企業文化、文化和不得已都是人變出來的,所以我
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的意思是指"自己"的關係。若哪天自己位居高位有能力改變企
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業文化改穿多彩的衣服,那下面的一定也會跟進的
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好像有關又好像無關,當我老翻顛好了XDDD (下次想好在一起
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打好了,不然用這種"推薦"的一次只能打一段,都忘了自己要
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說什麼了 XD)
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anyway,我是同意NEO大的論點啦~不是要跟你打筆戰 ^^
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文章代碼(AID): #1Ii2YqUI (Suit_Style)
文章代碼(AID): #1Ii2YqUI (Suit_Style)